>> это уже смешно… >> неужели ты думаешь, что в россии не пытались найти других поставщиков турбин для этих электростанций в крыму? quoted2
> > Конечно, нет. Был удобный партнёр -- Сименс. Он согласился поставить турбины в Крым, но немчура из Сименса подстраховалась (см. мой предыдущий пост), сказав, что у них там в Европе санкции. Наши сказали им, что нам на их санкции накласть и написали в договоре всё так, как было удобно Сименсу, чтобы в случае чего ему можно было отмазаться. Что турбины якобы поставляются на Тамань, а в Крым -- ни-ни… >
> Однако, случился скандальчик, навозные мухи из Рейтер взяли Сименс за яйца. И Сименсу пришлось отмазываться. А нам надо искать другого поставщика на случай, если нам понадобятся турбины такой мощности. Или делать эти турбины самим, что более предпочтительно. > > Можно, например, пойти в Джнерал Моторс и заказать турбины там. GM пойдёт в Конгресс и заткнёт там кому надо рты пачками долларов и протащит поправочки, что России продавать турбины можно и нужно. Кроме GM есть китайцы. Но самый лучший вариант не спеша разработать турбины большой мощности самим и сделать их в Калуге или на Урале. quoted1
"Ростех" нашел турбины для Крыма в Иране", госкорпорация «Ростех» намерена достроить в этом году ТЭС в Крыму, если сможет договориться об импорте турбин из Ирана. До сих пор вопрос о закупке газовых турбин для крымской генерации был открыт, так как зарубежные поставщики, самым вероятным из которых была немецкая Siemens, рисковали подпасть под санкции. Иранские турбины, заинтересовавшие «Ростех», также, скорее всего, делаются по лицензии Siemens компанией Mapna. Но, как замечают юристы, в таком варианте санкционных рисков для немцев значительно меньше, и поставка оборудования из Ирана грозит лишь судебным спором Siemens и Mapna
это цитата из статьи от февраля этого года. как видишь искали другого поставщика. с ираном не получилось, решили обманом с сименсом.
> как видишь искали другого поставщика. с ираном не получилось, решили обманом с сименсом. quoted1
Решили Иран не подставлять, а перепродать турбины самого Сименса в Крым через посредника. Этот случай делает нам честь -- всё-таки в России думали, как не подставить своих партнёров (в данном случае Иран и Сименс). Но я считаю, что Сименс с самого начала был в курсе, что его турбины пойдут в Крым. Российская сторона сделала всё возможное, чтобы максимально обезопасить Сименс.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как видишь искали другого поставщика. с ираном не получилось, решили обманом с сименсом. quoted2
> > Решили Иран не подставлять, а перепродать турбины самого Сименса в Крым через посредника. Этот случай делает нам чест ь -- всё-таки в России думали, как не подставить своих партнёров (в данном случае Иран и Сименс). Но я считаю, что Сименс с самого начала был в курсе, что его турбины пойдут в Крым. Российская сторона сделала всё возможное, чтобы максимально обезопасить Сименс. quoted1
тебе самому не смешно? с ираном в этой сфере практически нет сотрудничества .а вот с сименсом есть и достаточно сильное. сейчас нет с ираном, но нет и с сименсом… да, умноооооо… воровство и обман — чести еще никому не делали.
> да, умноооооо… > воровство и обман — чести еще никому не делали. quoted1
Не было ни воровства, ни обмана. У нас с Сименсом чисто бизнес-отношения. Они нам продали турбины -- мы их купили. Сименс получил деньги за товар, а мы товар, который стал нашей собственностью. Мы что хотим с этим товаром, то и делаем. Это честный бизнес.
А ваша мораль (воровство, обман) здесь просто не уместна.
>> да, умноооооо… >> воровство и обман — чести еще никому не делали. quoted2
>
> Не было ни воровства, ни обмана. У нас с Сименсом чисто бизнес-отношения. Они нам продали турбины -- мы их купили. Сименс получил деньги за товар, а мы товар, который стал нашей собственностью. Мы что хотим с этим товаром, то и делаем. Это честный бизнес. > > А ваша мораль (воровство, обман) здесь просто не уместна. quoted1
не совсем так… сименс оговорил в контракте о не допущение поставок этих турбин в крым. обманным путем, то есть обманув сименс вы их туда отправили. это обманный бизнес… жульничество.
> воровство и обман — чести еще никому не делали. quoted1
Сколько бездоказательной грязи вылили, Ну, блин, позёры. Сами по уши в грязи… Воруете, врёте и не держите слов…. Воруете дипсобственность, врёте по поводу зарина, Алеппо, выборов президента…. <nobr>и т. д.</nobr> не держите слов -- открываете постоянно новые базы и добавляете ракеты вблизи границ РФ ПС.ю. АХ, турбины, это же надо?? Вони, воплей ...
>> воровство и обман — чести еще никому не делали. quoted2
>Сколько бездоказательной грязи вылили, Ну, блин, позёры. Сами по уши в грязи… Воруете, врёте и не держите слов…. > Воруете дипсобственность, врёте по поводу зарина, Алеппо, выборов президента…. <nobr>и т. д.</nobr> не держите слов -- открываете постоянно новые базы и добавляете ракеты вблизи границ РФ > ПС.ю. АХ, турбины, это же надо? Вони, воплей … quoted1
ты не путай политику и бизнес… в политике врут все, кремль не исключение. а вот бизнес — это иное… у меня за мое время в бизнесе всего два случая было, когда меня обманули партнеры… с ними после обмана я не работал. других нашел.
> обманным путем, то есть обманув сименс вы их туда отправили. > это обманный бизнес… жульничество. quoted1
Слова «обман», «жульничество» из учебника морали. Англосаксы и американцы давно выбросили мораль на помойку, и меня удивляет, что представитель англосаксов пытается читать нам мораль.
В Англо-Америке нет понятия обмана и жульничества, эти термины не примет ни один англо-американский суд, потому что они не юридические. Зато там есть понятия законно и не законно. Если вы докажите в российском суде, что действия российских компаний не законны, тогда ещё можно порассуждать о том правда ли, что Сименс жертва или нет.
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> не совсем так… сименс оговорил в контракте о не допущение поставок этих турбин в крым. quoted3
>> >> Эта оговорка не законна в России, поэтому она не имеет юридической силы. И высокие договаривающиеся стороны знали об этом с самого начала. quoted2
>ну была бы незаконна, не подала бы сименс в суд… quoted1
>> обманным путем, то есть обманув сименс вы их туда отправили. >> это обманный бизнес… жульничество. quoted2
>
> Слова «обман», «жульничество» из учебника морали. Англосаксы и американцы давно выбросили мораль на помойку, и меня удивляет, что представитель англосаксов пытается читать нам мораль. > > В Англо-Америке нет понятия обмана и жульничества, эти термины не примет ни один англо-американский суд, потому что они не юридические. Зато там есть понятия законно и не законно. Если вы докажите в российском суде, что действия российских компаний не законны, тогда ещё можно порассуждать о том правда ли, что Сименс жертва или нет. quoted1
да ну, как раз на честности и морали и держится бизнес. и если обманули, то суд вполне может наказать жулика. мне проще было просто отказаться от сотрудничества чем подавать в суд, смысла в этом не видел. более чем уверен, что сименсу в бассманном правосудие ничего доказать не удасться.