>> конкретно рф, то проект бюджета готовит министерство финансов, затем утверждается правительством затем проект бюджета уходит в госдуму (парламент) где он обсуждается и могут вносится изменения, затем совет федерации, а потом уже подпись президента и исполнение его правительством.
>Очевидный всякому разумному бред: набранные «с миру по нитке» профаны и дилетанты — «обсуждают и вносят изменения» в работу специалистов. > При этом сами дилетанты, вносящие изменения в документ, созданный специалистами — не несут никакой материальной ответственности за результаты своих действий! > Неудивительно, что дилетантом стало быть выгодней, чем специалистом…
>> то есть по сути парламент играет очень (или должен играть) важную роль…
>Если «должен играть» — то ВСЕ депутаты ещё ДО избрания ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ профильные образования по макроэкономике, финансам и политстроительству + иметь немалый практический стаж по этим видам деятельности.
> Грубо говоря: в Минфин на дожность «составитель бюджета РФ» не берут вчерашних студентов-выпускников экономического факультета именно по причине ОТСУТСТВИЯ СТАЖА (образование — ЕСТЬ) — но вот «обсуждать и править бюджет» почему-то доверяют откровенно необразованным (т.е. — не имеющим НУЖНОГО образования) «народным избранникам»!
>> сравнение всей этой системы с автомобилем — некоректно.
>Сравнение системы управления государством и системы управления автомобилем — вполне корректно.
>> по похожей системе и в сша готовится бюджет и утверждается. >> без конгресса (парламента) — невозможно обойтись.
>Бюджет США строится по системе, ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕПРИМЕНИМОЙ к РФ. > Извини за напоминание о фактах реальной жизни — но РФ доллары НЕ ПЕЧАТАЕТ…
ты прав рф доллары не печатает, рф печатает рубли и это для бюджета страны — принципиальной разности не имеет. бюджет страны, как и бюджет любой семьи составляется на основе предпологаемых доходов в бюджет и расходов. для страны — этим занимаются специалисты. а вот уже распределение доходов по статьям бюджета — это уже немного можно изменить как и в пределах каких то статей. например на образование выделенно 100 млр из них на строительство школ столько то, на оплату учителям столько то и т. д… вот здесь уже парламент может и изменить что-то,… насчет того, что в парламенте мол не профессионалы — ну так и не должны быть там профессионалы, там должы быть представители народа, защищающие его интересы. и если какой то представитель части народа требует, чтобы к его избирателям отнеслись внимательней в какой то части изменения бюджета — то это вполне нормально, он для этого и выбран… если в его регионе плохо с образованием или с медициной он и должен требовать, чтобы это исправили в том числе и через измение бюджета. иначе и быть не должно…
18:29 24.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Чтобы бюджет страны работал на сбережение населения России и его здоровья, а не на сбережение здоровья населения Абхазии, Приднестровья. Донбасса или Сирии, нужно, чтобы и кандидатура президента страны, и все остальные кандидатуры в любые органы власти выдвигались с одобрения всего населения России, а не только путем привлечения населения России к голосованию за кандидатуры, к выдвижению которых население непричастно.
абсолютно правильно. но это уже немного в другой плоскости. к составлению бюджет и к его одобрению относится косвенно. скорей как качество
02:24 25.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Кто же финансировал российских мужиков, погнавших Наполеона из Москвы и из России?
Угу: «армия с оружием России не нужна — мужички с бабами голыми руками с любым супостатом справятся!» — так что ли? Стесняюсь спросить — но юрист Лусников М.А. точно уверен в том, что Париж брали самостийные российские мужики?
> И кто же финансировал в 1612 году народное ополчение, прогнавшее врагов из Кремля?
Нешто денег не собирали на народное ополчение?
> А сколько денежных средств было затрачено на подготовку кадровой Красной Армии, которая в немалой своей части попала в плен в 1941 году?
Если бы подобные тебе юристы эту сумму ещё раз уменьшили — думаешь, в плен попало бы меньше? Или — всё-таки БОЛЬШЕ?
> И тем не менее многие советские люди пожертвовали не только свои сбережения на оснащение воссоздаваемых частей Красной Армии, но и своё здоровье на тяжелейший труд в тылу, чтобы выковать победу над врагом!
Вывод: даже очень простые люди — понимают намного больше, чем юрист Лусников М.А.
> Даже при нехватке рублей и при подавляющем технологическом преимуществе врагов, нас — россиян победить невозможно!
Деньги и оружие — замена крови в военных расчётах. Сэкономишь деньги на оружии — солдаты оплатят ТВОЮ «экономию» СВОЕЙ кровью. Стыдно должно быть юристу Лусникову М.А. за то, что он не знает таких очевидных вещей!
02:31 25.08.2017
Юрий Пест (Boltgaika) писал (а) в ответ на :
> И …. ВСЁ ЭТО …. должно относится к выборщикам от народа …. необходима ЛИГА ВЫБОРЩИКОВ — хотя бы как в США.
Смысл? Насколько я знаю — «хотя бы как в США» очень многие НЕДОВОЛЬНЫ НЕДОСТАТКАМИ своей «опосредованной» избирательной системы. Грубо говоря: люди не могут заставить работать депутатов — а тут ещё и выборщики мозги пудрить начнут…
> (выбрать выборщиков по предложенному ВАМИ резюме — народ > осилит, но знать поднаготную выше стоящих — НЕТ.
Кто помешает выборщикам отдавать голоса доверившихся им людей за мзду?
> Юрий Пест (Boltgaika) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И …. ВСЁ ЭТО …. должно относится к выборщикам от народа …. необходима ЛИГА ВЫБОРЩИКОВ — хотя бы как в США.
>Смысл?
> Насколько я знаю — «хотя бы как в США» очень многие НЕДОВОЛЬНЫ НЕДОСТАТКАМИ своей «опосредованной» избирательной системы. > Грубо говоря: люди не могут заставить работать депутатов — а тут ещё и выборщики мозги пудрить начнут…
>> (выбрать выборщиков по предложенному ВАМИ резюме — народ >> осилит, но знать поднаготную выше стоящих — НЕТ.
>Кто помешает выборщикам отдавать голоса доверившихся им людей за мзду?
система выборщиков в сша — это только при выборах президента сша. по сути это отражение результатов выборов в каждом из штатов.
03:06 25.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты прав рф доллары не печатает, рф печатает рубли и это для бюджета страны — принципиальной разности не имеет.
Разница принципиальная, ибо доллары ФРС печатает «по потребности» — а рублей ЦБ РФ может выпускать лишь в количестве заработанных долларов (в пересчёте по официально заявленному курсу). Разницу между «сколько нужно» и «сколько заработал» — ты, надеюсь, понимаешь? Термин currency board — тебе знаком?
> бюджет страны, как и бюджет любой семьи составляется на основе предпологаемых доходов в бюджет и расходов. > для страны — этим занимаются специалисты.
> а вот уже распределение доходов по статьям бюджета — это уже немного можно изменить как и в пределах каких то статей. > например на образование выделенно 100 млр из них на строительство школ столько то, на оплату учителям столько то и т. д… > вот здесь уже парламент может и изменить что-то,…
И я о том же: инженеры-электрики рассчитали и начертили схему сложной электрической машины — а не имеющие полноценных знаний в электротехнике посторонние люди, чего-то там наобещавшие своим избирателям, начинают её править в стиле «сопротивление резистора R1279 надо бы уменьшить на 50% - при этом вдвое увеличится яркость свечения лампочек в квартирах МОИХ избирателей!»… и плевать этому НЕГРАМОТНОМУ депутату, что лампочки в квартирах его избирателей будут светить ярче всего 30 секунд — а потом просто СГОРЯТ. За сгоревшие ПО ЕГО ВИНЕ лампочки — депутат ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЁТ.
И за неэффективное (в результате депутатской правки бюджета) использование средств — депутаты тоже НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУТ.
> асчет того, что в парламенте мол не профессионалы — ну так и не должны быть там профессионалы, там должы быть представители народа, защищающие его интересы.
«Должны быть» и «постоянно имеют место быть» = «желаемое» и «действительность». Принципиально разные вещи — если короче.
> и если какой то представитель части народа требует, чтобы к его избирателям отнеслись внимательней в какой то части изменения бюджета — то это вполне нормально, он для этого и выбран…
… и если представитель олигархов требует, чтобы весь остальной народ был ограблен в интересах его избирателей — это вполне нормально, он для этого и выбран. И если остальные депутаты за мзду поддержат предложение об ограблении своих избирателей — то виноваты никак не продажные депутаты, а именно их избиратели! Короче: «я тут не причём — унтер-офицерская вдова сама себя высекла!»?
> если в его регионе плохо с образованием или с медициной он и должен требовать, чтобы это исправили в том числе и через измение бюджета. иначе и быть не должно…
«Требовать» можно что угодно и сколько угодно — ему просто ответят «нет возможностей»… а зарплата депутатская — идёт вне зависимости от реальных достижений конкретного депутата.
Потому я и пишу: быть неграмотным депутатом намного выгодней, чем грамотным специалистом — ибо именно неграмотные депутаты кромсают продуманные специалистами технические решения, не неся за свою правку никакой ответственности!
03:13 25.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> система выборщиков в сша — это только при выборах президента сша. > по сути это отражение результатов выборов в каждом из штатов.
Любая система «выборов» по сути своей — демагогия. Люди выбирают, руководствуясь ОБЕЩАНИЯМИ… просто представь себе, что права на вождение автобуса (категория D?) выдают на основании ОБЕЩАНИЙ кандидатов в водители!
03:41 25.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Разница принципиальная, ибо доллары ФРС печатает «по потребности» — а рублей ЦБ РФ может выпускать лишь в количестве заработанных долларов (в пересчёте по официально заявленному курсу). > Разницу между «сколько нужно» и «сколько заработал» — ты, надеюсь, понимаешь? > Термин currency board — тебе знаком?
если б доллары сша печатали по потребности, то уже давно они превратились в никому не нужные деньги…. но в чем-то ты прав. может просто потребности ограничивают наличием денег…
03:48 25.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> система выборщиков в сша — это только при выборах президента сша. >> по сути это отражение результатов выборов в каждом из штатов.
>Любая система «выборов» по сути своей — демагогия. > Люди выбирают, руководствуясь ОБЕЩАНИЯМИ… просто представь себе, что права на вождение автобуса (категория D?) выдают на основании ОБЕЩАНИЙ кандидатов в водители!
ну да, естественно руководствуются обещаниями, но если они реальные. есть такие популисты, которые могут пообещать золотые горы, молочные реки с кисельными берегами… при этом выбрав смотрят и на работу того, кого выбирали. обещал и не выполнил, ну значит на следующих выберут другого. в сша срок в конгрессе — 2 года и снова выборы.
> Юрий Пест (Boltgaika) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И …. ВСЁ ЭТО …. должно относится к выборщикам от народа …. необходима ЛИГА ВЫБОРЩИКОВ — хотя бы как в США.
>Смысл?
> Насколько я знаю — «хотя бы как в США» очень многие НЕДОВОЛЬНЫ НЕДОСТАТКАМИ своей «опосредованной» избирательной системы. > Грубо говоря: люди не могут заставить работать депутатов — а тут ещё и выборщики мозги пудрить начнут…
>> (выбрать выборщиков по предложенному ВАМИ резюме — народ >> осилит, но знать поднаготную выше стоящих — НЕТ.
>Кто помешает выборщикам отдавать голоса доверившихся им людей за мзду?
В лояльности друг к другу ни кто не в состоянии ЗАСТАВИТЬ ДРУГ — ДРУГА, но каждый может ОЦЕНИТЬ эту лояльность …….. желающий стать выборщиком (а привилегии у них должны — к примеру его могут уволить только при ликвидации предприятия) пусть уписается в обещании, но если я…. и другие не доверят свой голос - о будет пустышкой …. без мандата. И при выборе депутата (любого уровня) … где-то смухлевали и допустим получилось народ большинство ЗА, а выборщики большинство против — назначаются перевыборы …. есть основания. Всегда есть люди среди нас — знающие больше ОБОВСЁМ больше …. нежели большинство — почему бы не доверить ему свой голос (отдав свой номер страхового свидетельства в его почту. А если он продал свой голос — я с ним могу разобраться ТЕТ — на ТЭТ.
16:21 26.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> естественно руководствуются обещаниями, но если они реальные.
Депутат или любой политик (в том числе и любой менеджер) не может и не должен обещать что-то СДЕЛАТЬ. Делать (строить дороги, здания, делать автомобили или смартфоны, выращивать овощи и дойных коров) могут только рабочие и крестьяне.
Рабочие — это механики, типа Генри Форда, конструкторы, типа Михаила Тимофеевича Калашникова или Стива Джобса, рядовые программисты и т. д.
Крестьяне — это те, кто работает на полях и фермах. К сожалению, сегодня таковыми крестьянами (да и не только крестьянами) являются китайцы и уроженцы Средней Азии.
Поэтому главной задачей сегодняшнего российского кандидата в депутаты — задача не обещать что-то народу, а - снять с себя личину высокооплачиваемого обещальщика (своеобразного вожака для народа) с тем, чтобы перевести свою (депутатскую) повышенную значимость на народ.
И сделать великим не себя, а тех, кто реально может что-то сделать.
01:33 27.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> представь себе, что права на вождение автобуса (категория D?) выдают на основании ОБЕЩАНИЙ кандидатов в водители!
А в России так и есть. Права на деятельность индивидуального предпринимателя или общества с ограниченной ответственностью выдают на основании обещаний главных политиков якобы упростить деятельность по выдаче этих прав.
Результат же прямо противоположный. Если при Ельцине предприниматель начинал свою деятельность с подачи рукописного заявления с произвольным текстом, то сегодня без посредника, знающего правильный код вида деятельности и порядок заполнения строго определенной формы заявления и прочих бюрократических процедур, предпринимательство начать уже невозможно.
Поэтому сегодняшний бизнес-план страны ввозят в Госдуму уже на тележке из-за своей объемности, которую в целом не способен в одиночку оценить ни один депутат.
14:56 30.08.2017
Юрий Пест (Boltgaika) писал (а) в ответ на :
> допустим получилось народ большинство ЗА, а выборщики большинство против
Народу лучше не выбирать между плохим и очень плохим кандидатом. Народу лучше самому решать, что и как ему делать. На основе признаваемых во всем мире правовых норм, в том числе и на основе международных конвенций (ведь выносит же свои решения Европейский суд по правам человека по спорным ситуациям на основе лишь этих конвенций).
Ведь решают же САМИ жители швейцарских коммун многие экономические и политические вопросы. Типа — какие мосты (на остров или полуостров) строить. Вероятнее, коммуны в Швейцарии более экономически самостоятельны, чем субъекты РФ.
12:41 31.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Юрий Пест (Boltgaika) писал (а) в ответ на сообщение:
>> допустим получилось народ большинство ЗА, а выборщики большинство против
>Народу лучше не выбирать между плохим и очень плохим кандидатом. > Народу лучше самому решать, что и как ему делать. На основе признаваемых во всем мире правовых норм, в том числе и на основе международных конвенций (ведь выносит же свои решения Европейский суд по правам человека по спорным ситуациям на основе лишь этих конвенций).
> > Ведь решают же САМИ жители швейцарских коммун многие экономические и политические вопросы. Типа — какие мосты (на остров или полуостров) строить. > Вероятнее, коммуны в Швейцарии более экономически самостоятельны, чем субъекты РФ.
Уважаемый юрист, ВЫ просто в лучшем случае идеалист, а большинство ЗНАЮТ -законы писаны не для них …. т. е. большинство рассуждают …. до бога высоко — до царя далеко … — так бейте в одну точку (в изо дня — в день) …… научите народ, как делать ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР…… — тогда и ВАС ЗАМЕТЯТ, а то то получается …. БУЗИНА В ГОЛОВАХ — от разно …. темия.
08:40 02.09.2017
Юрий Пест (Boltgaika) писал (а) в ответ на :
> а большинство ЗНАЮТ -законы писаны не для них …. т. е. большинство рассуждают …. до бога высоко — до царя далеко … > — так бейте в одну точку (в изо дня — в день) …… научите народ, как делать ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР
Уважаемый Юрий! Наши запутанные и не понятные без посторонней (в том числе, чиновничьей) помощи законы писаны не для народа, а для удержания с помощью законов ЧИНОВНИЧЕСТВОМ И ПОСРЕДНИКАМИ народа в узде. Эти якобы законы писаны как раз для того, чтобы якобы научить народ с помощью многочисленных регламентов — как себя правильно вести в той или иной ситуации. Как раз для того, чтобы не народ СВОБОДНО планировал свою экономическую деятельность, а ВОЖДЬ — направлял народ в нужном направлении и рулил всей экономикой (попутно обучая народ правильному поведению), и, чуть ли не единолично составляя бизнес-план для всей страны.
