> А я вам ответил, что не сегодня. Это значит, что на следующем этапе развития мы может к этому и подойдём. > > А на сегодня любые создаваемые партии будут не зрелыми для борьбы, но создаваться и совершенствоваться им надо. Это, кстати, к вопросу об "эффективности власти".
ок. значит я вас не вполне поняла, простите уж древнюю курицу
08:31 07.05.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал(а) в ответ на :
>> А я вам ответил, что не сегодня. Это значит, что на следующем этапе развития мы может к этому и подойдём.
>> >> А на сегодня любые создаваемые партии будут не зрелыми для борьбы, но создаваться и совершенствоваться им надо. Это, кстати, к вопросу об "эффективности власти".
> > ок. значит я вас не вполне поняла, простите уж древнюю курицу
Шо за сентименты. -Понимание на форуме не частый гость...
08:32 07.05.2017
Чалый (Чалый) писал(а) в ответ на :
> А не является ли ключевым вопрос о защите прав трудящегося? Никто из экономистов-теоретиков этим вопросом не задается.
откройте любезный
все законы есть и они у нас очень неплохо защищают права работника, у нас САМ работник чаще всего ведет себя как последний лох, потому что законов не знает, пользоваться ими не умеет, куда ему жалобы отправлять - путается и своих прав отстаивать не научился, т.е. работник прямо скажем юридически безграмотный и не активный - но это не проблема же гос-ва? оно законы написало, законы - есть ...действуйте.
08:34 07.05.2017
Чалый (Чалый) писал(а) в ответ на :
> Дискуссия разворачивается вокруг тезиса о защите прав на производственную собственность. Важно? Наверное. А не является ли ключевым вопрос о защите прав трудящегося? Никто из экономистов-теоретиков этим вопросом не задается
Важно всё. И не всё надо решать кучей. -Разобраться с собственностью, а потом с правами трудящихся.
08:36 07.05.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал(а) в ответ на :
>> А не является ли ключевым вопрос о защите прав трудящегося? Никто из экономистов-теоретиков этим вопросом не задается.
> > откройте любезный >
> > все законы есть и они у нас очень неплохо защищают права работника, у нас САМ работник чаще всего ведет себя как последний лох, потому что законов не знает, пользоваться ими не умеет, куда ему жалобы отправлять - путается и своих прав отстаивать не научился, > т.е. работник прямо скажем юридически безграмотный и не активный - но это не проблема же гос-ва? оно законы написало, законы - есть ...действуйте.
______________________
Ну конечно, призыв либералов: "Обманули дурака на четыре кулака", не нравится - иди в суд.
Ходили?
08:58 07.05.2017
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> -Разобраться с собственностью, а потом с правами трудящихся.
мое мнение ( обывательское) что собственность и права на неё - это базовая, врожденная потребность человека прямоходячего, не зря он занимал пещеру и тащил в неё шкуру и тушу антилопы )) дети в песочнице не умеющие толком говорить - уже знают "где мой совочек" ...ключевое слово - МОЙ )) ... и бороться с этой врожденной потребностью , то же что пи-пи против ветра...социализм этим и занимался - пытался переделать естественную природу человека, вышло - криво, бахнуло в 90-е... так что я за собственность, а значит и за капитализм.
Чалый (Чалый) писал(а) в ответ на :
> Ну конечно, призыв либералов: "Обманули дурака на четыре кулака", не нравится - иди в суд. > > Ходили?
Циля, давно живет, и прежде чем куда-то трудоустраивается, она собирает информацию что за компания, какие о ней отзывы, давно ли она работает в России, какие у бизнеса этого перспективы...потом документы...Циля просит трудовой договор, в котором всё прописано, права, обязанности, рабочий день, оплата труда )) сей трудовой договор, работодатель должен предоставить в течении трех рабочих дней )) если Циля увольняется, по какому-нибудь "сокращению штатов", то знает, что компания должна ей "уже и сразу" - кучу ништяков, и может получить их и по судебному решению, как только ЭТА же мысль доходит и до его величества работодателя, то он уже не хочет судиться, всё решается можно сказать по дружески, я - вам это заявление , а вы - мне вон то, в бантике - за два месяца вперед оплатите
>> Ну конечно, призыв либералов: "Обманули дурака на четыре кулака", не нравится - иди в суд. >>
>> Ходили?
> > Циля, давно живет, и прежде чем куда-то трудоустраивается, она собирает информацию что за компания, какие о ней отзывы, давно ли она работает в России, какие у бизнеса этого перспективы...потом документы...Циля просит трудовой договор, в котором всё прописано, права, обязанности, рабочий день, оплата труда )) сей трудовой договор, работодатель должен предоставить в течении трех рабочих дней )) если Циля увольняется, по какому-нибудь "сокращению штатов", то знает, что компания должна ей "уже и сразу" - кучу ништяков, и может получить их и по судебному решению, > как только ЭТА же мысль доходит и до его величества работодателя, то он уже не хочет судиться, всё решается можно сказать по дружески, я - вам это заявление , а вы - мне вон то, в бантике - за два месяца вперед оплатите.
________________________________ А если Циля живет в городке с населением 100-150 тыс? или в поселке? Будет ли она собирать сведения об 1-2 работодателях? Или сможет ли она указать работодателю, что он неправ?
Или Циля не только умная, но и смелая?
09:14 07.05.2017
evgeniibireta (evgeniibireta) писал(а) в ответ на :
> Русская рулетка. Повезет с руководителем - будем жить хорошо. Не повезет - плохо.
Большинство русских и по жизни в игроках- тратится под ноль и грузится кредитами на фейерверки в надежде на " завтра будет лучше, чем вчера".
09:17 07.05.2017
evgeniibireta (evgeniibireta) писал(а) в ответ на :
> Можно еще добавить про бессмысленное разбазаривание бюджета на "инфраструктурные" проекты Сочи, Футбол, Формула1. Можно поговорить про то, окупают ли себя Госкорпорации и имперские амбиции в войне с Сирией. Следствием этого являются высоких налоги. Но причина - качество управления страной.
Я бы добавил новую аферу по разворовыванию госденег- Снос хрущевок. Это будет грандиозный хапок. Список Форбс пополнится чиновниками России.
09:22 07.05.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал(а) в ответ на :
>> -Разобраться с собственностью, а потом с правами трудящихся.
>
> мое мнение ( обывательское) что собственность и права на неё - это базовая, врожденная потребность человека прямоходячего, не зря он занимал пещеру и тащил в неё шкуру и тушу антилопы )) > дети в песочнице не умеющие толком говорить - уже знают "где мой совочек" ...ключевое слово - МОЙ )) ... и бороться с этой врожденной потребностью , то же что пи-пи против ветра...социализм этим и занимался - пытался переделать естественную природу человека, вышло - криво, бахнуло в 90-е... > так что я за собственность, а значит и за капитализм.
Социалисты -это отчаявшиеся крайние. и только. Капитализм -это форма хозяйствования, оптимальная на современном этапе. Так что в некоторой степени это разные вещи. Собственничество -важный момент, но всегда надо заботиться о тех, кто остался вне борьбы за собственность. Ибо они не только производительные силы, но также и потребители. Т.е. те, за счёт кого буржуи сами живут. Более того от развитости наших "производительных сил", т.е. попросту -народа, зависит благосостояние и даже безопасность нашей страны от внешних врагов. Вчерашний работяга может стать кем угодно...
09:23 07.05.2017
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Двухпартийность... низкие налоги... высококонкурентная система... и... -свобода. > Это всё внешние факторы. Да -они играют прогрессивную роль, Но... чтобы долго не спорить, не приводить примеры истории этих стран, предлагаю задуматься -а что если эти атрибуты цивилизованного мира взять и ввести в страну "третьего мира".
Да. Отрицательные качества народа трудно компенсировать положительными качествами правителей. В Сингапуре английская система работает, но в Индии нет. Учиться всегда и везде, - говорил Ленин. Надо учить народовластию население.
09:24 07.05.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> > evgeniibireta (evgeniibireta) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно еще добавить про бессмысленное разбазаривание бюджета на "инфраструктурные" проекты Сочи, Футбол, Формула1. Можно поговорить про то, окупают ли себя Госкорпорации и имперские амбиции в войне с Сирией. Следствием этого являются высоких налоги. Но причина - качество управления страной.
> Я бы добавил новую аферу по разворовыванию госденег- Снос хрущевок. > Это будет грандиозный хапок. Список Форбс пополнится чиновниками России.
Чего лучше - ничего не делать и ничего не хапать, или что-то делать и хапать при этом?
>> evgeniibireta (evgeniibireta) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Можно еще добавить про бессмысленное разбазаривание бюджета на "инфраструктурные" проекты Сочи, Футбол, Формула1. Можно поговорить про то, окупают ли себя Госкорпорации и имперские амбиции в войне с Сирией. Следствием этого являются высоких налоги. Но причина - качество управления страной.
>> Я бы добавил новую аферу по разворовыванию госденег- Снос хрущевок. >> Это будет грандиозный хапок. Список Форбс пополнится чиновниками России.
> > Чего лучше - ничего не делать и ничего не хапать, или что-то делать и хапать при этом?
В стране нет мостов и дорог, больше месяца действует запрет на движение большегрузов. Это нонсенс. Запретили работать своим гражданам. Чингис хан больше заботился о русских.
09:33 07.05.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Да. Отрицательные качества народа трудно компенсировать положительными качествами правителей.
И какие отрицательные качества у нашего народа? Надеяться на власть?
Вот что мы прекрасно умеем, так это отделять себя от власти...
09:34 07.05.2017
Вася, снеси свою дачу и построй там новую. Хрущевки - это не развалюхи, они стоят огромных денег сейчас и собственники сами согласны менять там внутристенные трубы.
