Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Школа выживания. Как быть если у вас отключили электроэнергию.

  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
16:27 06.05.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну с учетом того, что теплота сгорания алюминия примерно 30 МДж/кг, и КПД топливного элемента примерно 50%, то одного килограмма, в принципе, должно хватить, чтоб 8 часов выдавать 500Вт, если конечно он растворяться будет с такой скоростью. Но вряд ли такой элемент будет дешевле простенького генератора на 1,5 квт. Ну и сам алюминий стоит гораздо дороже бензина.
quoted1

Ваша воля что самому себе делать. Пожалуйста. только табличные данные из справочника ещё не рабочая система.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
16:30 06.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваша воля что самому себе делать. Пожалуйста. только табличные данные из справочника ещё не рабочая система.
quoted1

О чем и речь. Рабочая система ничуть не дешевле бензогенератора будет, и уж тем более не экономичнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
16:31 06.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы дали ценную информацию. Благодарю.
> Что касается что три стакана, то я думаю во первых не все преобразователи устойчиво работают на низком напряжении и большом токе. Три стакана увеличивают напряжение в три раза. затем в пористом материале может возникнуть кислородное голодание и напряжение и ток могут провалиться что остановит генератор. А с запасом вероятность намного меньше. Да и эффективность при 3 вольтах должна быть выше.
> Так что скорее всего тут причины исключительно технические.
quoted1

Уже показывали на выставке 1 баночную батарею с преобразователем с 1,5 вольта до 13 вольт. Та же конструкция.
Видели бы Вы тот трансформаторный преобразователь с 6 вольт до 13! который шел в комплекте к четырем банкам - железная коробка весом в полкило! там у них с мозгами техническая проблема.

Пользователю не страшно лишних 5-10% на преобразовании потерять - а геморой лишний с кучей пластин и банок ему не нужен.

По хорошему мы уже давно на таких электромобилях должны были ездить:
На заправке заливаютскачивают соленую воду в бак через шланг, а большой алюминиевый картридж раз в полгода менять вместе с резиной. Но ведь у нас нет проблем в городах с выхлопами?
И мы лучше будем на заправке час заряжать аккумулятор, энергии которого хватит только на 100 км. и на 300 циклов заряда при таких драконовских условиях. А полтысячи км или больше на одной заправке соленой водой за 5 минут - нам никак не годится! И лучше будем по всей стране бензин гонять наливниками, чем краном с водопроводной водой на бензоколонке воспользуемся. А то ещё люди не на заправках а у колодцев заправляться начнут!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
16:34 06.05.2017
Катридж менять раз в полгода. Похоже Шурави не знает, что у бензина теплота сгорания примерно на 40% больше, чем у алюминия. А заправляться при ентом хотя бы два раза в неделю нужно. Прям вечный двигатель предлагает.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
18:51 06.05.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По хорошему мы уже давно на таких электромобилях должны были ездить:
> На заправке заливаютскачивают соленую воду в бак через шланг, а большой алюминиевый картридж раз в полгода менять вместе с резиной. Но ведь у нас нет проблем в городах с выхлопами?
> И мы лучше будем на заправке час заряжать аккумулятор, энергии которого хватит только на 100 км. и на 300 циклов заряда при таких драконовских условиях. А полтысячи км или больше на одной заправке соленой водой за 5 минут - нам никак не годится! И лучше будем по всей стране бензин гонять наливниками, чем краном с водопроводной водой на бензоколонке воспользуемся. А то ещё люди не на заправках а у колодцев заправляться начнут!
quoted1

Да, нефтяное лобби тормозит прогресс в альтернативных источниках. Но всё-же ничего так просто не бывает.
А эти преобразователи с трансформатором. Так ещё 10 лет назад у нас нормальных не было. И для работы нам пришлось и генераторы покупать и аккумуляторы ставить и преобразователи покупать где-то далеко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
18:52 06.05.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Катридж менять раз в полгода. Похоже Шурави не знает, что у бензина теплота сгорания примерно на 40% больше, чем у алюминия. А заправляться при ентом хотя бы два раза в неделю нужно. Прям вечный двигатель предлагает.))
quoted1

кроме теплоты там ещё и КПД который у тепловых машин кажется не больше 50.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
18:57 06.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Катридж менять раз в полгода. Похоже Шурави не знает, что у бензина теплота сгорания примерно на 40% больше, чем у алюминия. А заправляться при ентом хотя бы два раза в неделю нужно. Прям вечный двигатель предлагает.))
quoted2
>
> кроме теплоты там ещё и КПД который у тепловых машин кажется не больше 50.
quoted1
Меньше 50. Но дело даже не в ентом. А в том, что алюминием машину также часто нужно будет заправлять, как и бензином, а не раз в полгода. Ну не бывает вечных двигателей. И никакое лобби тут ни при чем.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
18:58 06.05.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Меньше 50. Но дело даже не в ентом. А в том, что алюминием машину также часто нужно будет заправлять, как и бензином, а не раз в полгода. Ну не бывает вечных двигателей. И никакое лобби тут ни при чем.)
quoted1

Возможно и так. Я тут не эксперт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
19:04 06.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Возможно и так. Я тут не эксперт.
quoted1

А тут и не нужно быть экспертом. Просто сейчас машины сжигают бензин. А так будут сжигать алюминий. Где его столько взять-то?)) Это же не нефть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  qwertyuiop33
qwertyuiop33


Сообщений: 7172
19:34 06.05.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну не бывает вечных двигателей. И никакое лобби тут ни при чем.)
quoted1

в Сколкова была большая конференция по вечным двигателям, там что то о тепловых насосах гутарили.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  qwertyuiop33
qwertyuiop33


Сообщений: 7172
19:34 06.05.2017
Железоугольные элементы питания ВЖД-400 производились в СССР в 1950-1960 гг. для электропитания радиоприемников, сигнальной и релейной аппаратуры, бакенов и светильников. Один аккумулятор массой 5 кг выдавал до 330 Втч при разряде на сопротивление 1,2 Ом и разрядном напряжении 0,65 В. В качестве преимуществ этого элемента указывались отсутствие дорогих компонентов и сравнительно высокая плотность энергии по сравнению с медноокисноцинковыми элементами.
Можно ли повысить энергетические характеристики этого элемента добавкой диоксида марганца в уголь и повышением давления воздуха в нем (размешением в герметичном сосуде под давлением)?
Можно ли перезаряжать такие элементы?

статья из журнала Радио 1958 год 12 номер стр 45

http://www.wikipravda.ru/economy/enegy/473-akku...

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=16078...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
20:42 06.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, нефтяное лобби тормозит прогресс в альтернативных источниках. Но всё-же ничего так просто не бывает.
> А эти преобразователи с трансформатором. Так ещё 10 лет назад у нас нормальных не было. И для работы нам пришлось и генераторы покупать и аккумуляторы ставить и преобразователи покупать где-то далеко.
quoted1

Тут согласен - нормальные импульсные преобразователи как и буферные литиевые аккумуляторы способные выдавать любые токи в пределах емкости появились относительно недавно.
Но все таки достаточно давно что бы ими воспользовались производители. Это как то неправильно когда любой школьник соберет то, что не может произвести промышленность несмотря на спрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
21:28 06.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Катридж менять раз в полгода. Похоже Шурави не знает, что у бензина теплота сгорания примерно на 40% больше, чем у алюминия. А заправляться при ентом хотя бы два раза в неделю нужно. Прям вечный двигатель предлагает.))
quoted2
>
> кроме теплоты там ещё и КПД который у тепловых машин кажется не больше 50.
quoted1

Вообще стоит прикинуть. Если взамен килограмма растворившегося алюминия мы получаем 4 киловата то что бы набрать 60 киловат часов (а такая емкость аккумулятора у автомобиля Тесла - который проезжает на ней 300 км) нужно 15 кг. алюминия и с учетом того, что средний автомобиль по статистике проезжает 50 км в день то этого комплекта хватит на 6 дней. А на полгода нужно уже в 30 раз больше то есть картриджи на 450 кг. + стандартная ежедневная заправка соленой водой. Где вес соли превышает вес расходуемого алюминия в разы.

И это еще примитивно без хитростей навроде алюминиево-медной пары электродов (тогда медь тоже расходуется) и использования получаемого водорода.

А для любителей жечь бензином - я бы посоветовал поинтересоваться расходом электроэнергии на промышленное производство 1 кг алюминия из гидрооксида, методом электролиза. Так как мы по сути имеем дело с обратным процессом высвобождения затраченной энергии. (напрямую без всяких посредников)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
21:44 06.05.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Тут согласен - нормальные импульсные преобразователи как и буферные литиевые аккумуляторы способные выдавать любые токи в пределах емкости появились относительно недавно.
> Но все таки достаточно давно что бы ими воспользовались производители. Это как то неправильно когда любой школьник соберет то, что не может произвести промышленность несмотря на спрос.
quoted1

Думаю что маркетинг им добро не дал. Спрос не раскручен . А устраивать рекламу и раскручивать с нуля не хотят. Пока на Вас глядят, на меня, на тех кто сам своими руками для них начало проложит. Выжидают.
Но они внимательно глядят. Я например как-то сделал поливалку автоматическую так чтобы работала без сети долго и ещё масса всяких хороших вещей в ней. Так и месяца не прошло как уже китайцы что-то выпустили. И ведь главное внешне решения все мои. Они только нашу специфику не учли.
Я не думаю что они у меня украли, не может того быть. Но продолжать не стал. И у них что-то не пошло. Дорого у них было наверно и специфика тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  qwertyuiop33
qwertyuiop33


Сообщений: 7172
22:12 06.05.2017
цена алюминия (лома) - от 60 рублей......
дороговатое электричество получается
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Школа выживания. Как быть если у вас отключили электроэнергию.. Ваша воля что самому себе делать. Пожалуйста. только табличные данные из справочника ещё не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия