> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну они же не выдумывают от потолка эти рисунки..
>это догадки про китай > чаще всего цена им - как гаданию на кофейной гуще > запомни - китай закрытая система > экономическая, военная, да даже бытовая китайская информация - он выдает миру только то, что сам посчитает нужным сказать (но если уж сказал, то никогда не обманет!) > но выдает он крохи своей информации, и только те, что ему выгодны > а на запросы МВФ, США и прочие экономические центры которые хотят знать максимально много о китае - да он на них просто хрен свой ложит, т.е вот реально... > кстати с живым китайцем когда торговался? знаешь как китайцы "нет" говорят?.. - вот и там так же.
> хитрожопый народ эти китайцы > молодцы > нам бы у них поучиться
Так и это тоже твои догадки.... Но цифры есть цифры.. их же не выдумывают... Китай во многом принял западную модель экономики.. значит и отчетность тоже.. он не КНДР, где действительно всё закрыто...
23:55 09.04.2017
Я в Китае была в апреле, в отпуске. Что поразило так там все с телефонами. Просто не реально... что они там все высматривают не знаю, но тётя китайка на работе говорит что у них есть что-то вроде одноклассников. И там идёт постоянное общение. Они мне напомнили наш чистенький Казахстан при совке, но просто с маленькими частными лавочками, а инфраструктура добротная и современная, китайцы это воспринимают как должное, ну как мы делали при совке. Средневозрастной население кипит, старички в парках играют в "домино" под музыку частного музыканта, пионеры возлагают цветы у мемориалов, а молодёжь вся такая интеллигентная. Все чистенько и опрятно одеты, много детей. Короче они мне показались довольно счастливыми. Но это в большом городе. Видно что тянутся к западу. Люди из деревень тоже много, те нас блондинов рассматривали и даже просили сделать памятное фото, это так умиляло, я ещё подумала наверно в одноклассниках выложит как он съездил в Шанхай. Подруга говорит что там что-то ненормальное творится в образовании детей, коррупция и дебилы за деньги могут и проскочить. .. короче точь в точь как в совке. Короче хорошая страна Китай. СССР тоже так мог бы сейчас. .. люди бы хоть нормально жили 25 лет, а то столько унизили, столько сгинуло и тд с этим диким капитализмом.
А по поводу рубля, это как грится welcome to капитализм. Сейчас вас будут приучать терять деньги! Кое кто побежит что то покупать и тд, а потом бац и все обвалят опять. Так что расслабьтесь, ничего никуда не вкладывайте, тратьте все на себя и радуйтесь жизни.
00:03 10.04.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Так и это тоже твои догадки....
вся жизнь догадки, и умозаключения дело в источниках для которых берутся данные для производства умозаключений думаю что эти источники у тебя и меня разные
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Но цифры есть цифры.. их же не выдумывают...
как раз многие цифры (числа, правильно выражаясь), выдумывают но не в случае с китаем когда из его официальных уст произносится число можно надежно знать что она соответствует действительность (китай вообще сейчас торгует своей честностью, просто ты этого не знаешь) другое дело что эти официальные уста очень редко открываются, и всегда только и исключительно по желанию самого китая, но никогда по желаниям МВФ, США или кого либо другого в мире
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Китай во многом принял западную модель экономики..
вот тебя это "во многом" и путает запомни, Вась - китайская экономика лишь внешне похожа на экономику по западной модели, но на самом деле в китае совершенно другая экономика, причины-следствия этих двух экономических моделей совершенно некоррелируются. Чтобы тебе понятнее было - в одном и том же экономическом случае запад и китай принимают решения по совершенно разным шаблонам.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> значит и отчетность тоже..
ну, исо9000 и смк в китае нынче даже лучше западных... но дело в том что вот КПК КНР имеет всю отчетность, а МВФ и США не имеют этой китайской отчетности
> он - совершил преступление - против своей истории.. - такой глубины.. - что и сам скорее не осознал
> ну и ответочка - сразу прилетела > > это была не ошибка.. - а преступление..
Николай II со своим отречением сильно затянул - мог передать еще до войны с Японией. Там было в пользу кого отречься. Но ума не хватило. То что у него не было ума, это не преступление, но ошибка всевышнего.
А по поводу его добровольного отречения в 1917 - какое же это преступление? когда в этот момент все его родственники от короны отказывались и с укором говорили: Ну где ты был раньше? когда тебе это предлагали, а теперь уже поздно коронами меняться.
Это просто как и у Путина: ожидание, когда один возможный вариант из двух, отпадет сам собой и единственное решение станет очевидным, а заодно и выбирать не понадобиться! (Правда чаще всего оставшийся вариант будет наихудшим)
>> он - совершил преступление - против своей истории.. - такой глубины.. - что и сам скорее не осознал
>> ну и ответочка - сразу прилетела >> >> это была не ошибка.. - а преступление..
> > Николай II со своим отречением сильно затянул - мог передать еще до войны с Японией. Там было в пользу кого отречься. > Но ума не хватило. То что у него не было ума, это не преступление, но ошибка всевышнего. > > А по поводу его добровольного отречения в 1917 - какое же это преступление? когда в этот момент все его родственники от короны отказывались и с укором говорили:
> Ну где ты был раньше? когда тебе это предлагали, а теперь уже поздно коронами меняться. > > Это просто как и у Путина: ожидание, когда один возможный вариант из двух, отпадет сам собой и единственное решение станет очевидным, а заодно и выбирать не понадобиться! (Правда чаще всего оставшийся вариант будет наихудшим)
государство тогда напоминало - паровоз мчашийся на всех порах к пропасти - рулил николай второй
вот он - рулит - рулит - видет пропасть.. - все думает - хана надо отрекаться в пользу сына.. - кричит сынок - иди порули... - а сынок кудато пропал - ну тот и побежал сына искать чтобы тот порулил.. - нет чтобы тормозить нет чтобы сбрасывать скорость да спрыгивать)) - они в прятки да в салочки начали играть - ну пока бегали нашлись бородатые дятьки которым тоже порулить приспичело.. - так те тоже узрели - что пропасть).. - и тоже давай метаться - а николай уже совсем перепугавшись.. - отрекаюсь и за сына тоже - раз взялись рулить - рулите
- хотя конечно решение николая отречься за себя и за наследника было де-юре незаконным... - законы российской империи не предусматривали возможности отречения царствующего монарха вообще и не предусматривали возможности отречения монарха за иное лицо
ну паравоз.. - и улетел в пропасть... вместе со всеми людишками - но они до последнего мне кажется верили .. - что выйдут на орбиту - земли)
вот эта вся беготня - не преступление перед людьми?
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если не будет форс-мажорных обстоятельств, >> то к понижению ключевой ставки...
> > ЦБ понижает ключевую ставку за год на 1 мм, т.е делает вид, что понижает. Выше я уже сказал, что высокая ставка провоцирует кэрри трейд, который в свою очередь воспроизводит обвалы рубля. ЦБ даже не думает это прекратить. Де факто он играет в пользу спекулянтов. Об этом же говорит М. Хазин. И подыгрывает правительству, которое спекулирует на скачках курса рубля.
ключевую ставку можно снижать, только с укреплением валюты, что и делается с декабря четырнадцатого года, когда, что бы остановить падение рубля её подняли до семнадцати процентов... С мата этого года она составляет девять и семьдесят пять процентов... С начала года была десять... .............. О каких спекулянтах вы говорите...? Спекуляции с валютой ведутся постоянно, как с ростом, так и спадением......
12:46 10.04.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> ключевую ставку можно снижать, только с укреплением валюты
Причём тут ставка? Если валюта дороже, значит рублей больше надо, а следовательно и ставку можно поднять.
> Сталин был творческим человеком, а не догматиком. А после него в руководстве партии и государства остались догматики и весьма недалёкие политики, к тому же с комплексом пахана. Они не приняли реформы в Китае, думали, что раз они паханы, то Китай должен исключительно копировать нашу модель социализма. А Дэн Сяо Пин подошёл творчески -- он сказал "не важно какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей" и запустил рыночные реформы, раскрепостил частную инициативу внизу. А наш Хрущ начал говнять, требовать от вассала (как ему казалось) к ноге. Китайцы обиделись и обратились за помощью к США, которые решили разбить союз СССР и Китая (инициатива Киссинджера). Китайцам сильно помогли инвестиции из США + они получили доступ на амер. рынок, стали перерабатывающей фабрикой запада. >
> Думаю, Сталин в силу своего стратегического мышления не допустил бы разрыва с Китаем и переход его на сторону США. Возможно, он тоже скорректировал бы экономическую политику и принял рыночные механизмы на микроуровне. > > За каких-то 30 лет Китай из второсортной страны вышел страной с экономическим чудом, а СССР из мировой державы № 2 превратился в пепел.
Абсолютно не с чем спорить!
Считаю что для этой темы, было бы неплохо создать ёмкое и понятное определение керри трейда, что бы вывести его из экономической тарабарщины на доступный массам уровень понимания. В конце концов, это самый важный элемент нашей колониальной зависимости. И это должно быть на языке у всех, через простое его понимание.
А то у нас до сих пор на обывательском уровне считают, что Запад везде военными методами действует, а еще вокруг одни предатели и враги народа. А Запад только создал условия. Вот потому нужно простое толкование керри трейда, что бы каждый видел эти условия и тогда борьба с ними будет не за горами.
За основу можно взять вот это:
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
>
Кэрри трейд -- это основной инструмент по обвалу рубля. Иностранцы приходят в РФ с долларами, крутят их в краткосрочных бумагах на фондовом рынке или в растущих акциях, а потом дружно выводят с фондового рынка, обваливая его и выходят из России с прибылью, конвертируя гешефт в валюту, обваливая рубль. Причём, выводят суммы в 2 раза больше введённых ранее. Это чистый вывод капитала. А деньги по факту забираются у всех граждан России, котрые теряют на обесценке рубля и последующей инфляции.
Предлагайте.
Осторожнее - можете войти в историю!
17:00 10.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Кэрри трейд -- это основной инструмент по обвалу рубля. Иностранцы приходят в РФ с долларами, крутят их в краткосрочных бумагах на фондовом рынке или в растущих акциях, а потом дружно выводят с фондового рынка, обваливая его и выходят из России с прибылью, конвертируя гешефт в валюту, обваливая рубль. Причём, выводят суммы в 2 раза больше введённых ранее. Это чистый вывод капитала. А деньги по факту забираются у всех граждан России, котрые теряют на обесценке рубля и последующей инфляции.
Ну и причем здесь высокий курс рубля? Или я тупой и вокруг все умные, но тогда покажите на примере как это работает, а не в общих словах. И почему в 2 раза больше, а не в 3 или 1.5? Я вот приводил пример с Райффайзен банком, там схема понятна. Но никто не откликнулся.
18:08 10.04.2017
tyu678 (tyu678) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ключевую ставку можно снижать, только с укреплением валюты
>Причём тут ставка? Если валюта дороже, значит рублей больше надо, а следовательно и ставку можно поднять.
А если дешевле, то можно и опустить... Чем ниже ставка тем выше экономические возможности и активность в государстве...
18:19 10.04.2017
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кэрри трейд -- это основной инструмент по обвалу рубля. Иностранцы приходят в РФ с долларами, крутят их в краткосрочных бумагах на фондовом рынке или в растущих акциях, а потом дружно выводят с фондового рынка, обваливая его и выходят из России с прибылью, конвертируя гешефт в валюту, обваливая рубль. Причём, выводят суммы в 2 раза больше введённых ранее. Это чистый вывод капитала. А деньги по факту забираются у всех граждан России, котрые теряют на обесценке рубля и последующей инфляции.
>Ну и причем здесь высокий курс рубля? Или я тупой и вокруг все умные, но тогда покажите на примере как это работает, а не в общих словах. И почему в 2 раза больше, а не в 3 или 1.5? Я вот приводил пример с Райффайзен банком, там схема понятна. Но никто не откликнулся.
Вы все таки не меня процитировали - ну да ладно.
Итак Ваше сообщение: gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Если мне, как предпринимателю, надо закупить товар за бугром, то я обменяю рубли либо в обменнике, либо на фондовой бирже, если большой лот. Те, кто купил на бирже рубли, сплавят их в России коротким кредитом под 13%. Потом с наваром вновь выходят на фондовую биржу и продают рубли за валюту. Здесь и работает кредитный насос, так как остальные банки, покупающие рублевые заначки у ЦБ, меньше чем за 25% кредит не дадут. > Райфазен банк тому пример.
Я понимаю ситуацию так: В одном месте берут по 4% в другом вкладывают по 13%, в результате долларов в итоге не хватит по определению. Мы же их не печатаем, в отличие от рублей которых хватит. А вот когда не хватит долларов - то рубль и рухнет.
А что бы хватило - то даже в нашем случае надо держать инфляцию в 9%. (на самом деле больше) В сказки, что мы можем снизить учетную ставку от ЦБ до 1% я не верю. (Еще можно директивный курс ввести, что бы вывод суммы, был равен сумме входа) Но проще империю построить и послать их подальше.
18:37 10.04.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> >> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ключевую ставку можно снижать, только с укреплением валюты
>>Причём тут ставка? Если валюта дороже, значит рублей больше надо, а следовательно и ставку можно поднять.
>А если дешевле, то можно и опустить... > Чем ниже ставка тем выше экономические возможности и активность в государстве...
Там считаются все риски, потом сколько украсть, всё учитывается.
18:50 10.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Я понимаю ситуацию так: В одном месте берут по 4% в другом вкладывают по 13%, в результате долларов в итоге не хватит по определению. Мы же их не печатаем, в отличие от рублей которых хватит. А вот когда не хватит долларов - то рубль и рухнет.
Возможности кэрри трейд ограничены возможностями таких банков как Рйффайзен и востребованностью коротких кредитов. А таких банков на Российском пространстве по пальцем перечесть. Я полагаю, что с рублем еще оперируют как минимум китайцы. Им высокий курс рубля выгоден, чтобы обеспечивать спрос на свои товары, коими заполнены наши прилавки. Возможно и такие как Сорос. Если сей господин участвует в этой схеме, то разом выбросив на биржу скупленные рубли, он может обрушить его курс.
>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ключевую ставку можно снижать, только с укреплением валюты >>> Причём тут ставка? Если валюта дороже, значит рублей больше надо, а следовательно и ставку можно поднять.
>>А если дешевле, то можно и опустить... >> Чем ниже ставка тем выше экономические возможности и активность в государстве...
>Там считаются все риски, потом сколько украсть, всё учитывается.
Все риски вкладываются в волатильность валюты... И валюта уже торгуется на рынке, такой, какая она есть...
что они там все высматривают не знаю, но тётя китайка на работе говорит что у них есть что-то вроде одноклассников. И там идёт постоянное общение. Они мне напомнили наш чистенький Казахстан при совке, но просто с маленькими частными лавочками, а инфраструктура добротная и современная, китайцы это воспринимают как должное, ну как мы делали при совке. Средневозрастной население кипит, старички в парках играют в "домино" под музыку частного музыканта, пионеры возлагают цветы у мемориалов, а молодёжь вся такая интеллигентная. Все чистенько и опрятно одеты, много детей. Короче они мне показались довольно счастливыми. Но это в большом городе. Видно что тянутся к западу. Люди из деревень тоже много, те нас блондинов рассматривали и даже просили сделать памятное фото, это так умиляло, я ещё подумала наверно в одноклассниках выложит как он съездил в Шанхай. 
