>>> >>> 1. "экономике государства требуются иностранные инвестиции" - это миф. Точнее это самая обычная мошенническая схема по захвату этого самого государства этими самыми иностранными инвесторами. Геополитическая победа без войны и пороха, вот как проще сказать.
>>ну и как фольс или мерседес захватывают россию от создания производства с рабочими местами в россии? >> а ведь - это инвестиции..
>задай нормально вопрос, получишь нормальный ответ > а долго и нудно рассказывать про КАК - че-то мне влом > да и, собственно, захватили уже > так что можно про это в прошедшем времени > > подмечу про Китай - а вот у них нет, не захватили.
> но китаю проще в десять раз, ибо у него свой рынок сбыта в десять раз больше чем у нас свой российский рынок сбыта > ну и еще у китая деньги свои собственные > а у нас деньги ваши американские (хотя и называются рублями)
инвестиции могут быть разные, главное от них получение прибыли.. строительство завода в китае для обеспечения китайского рынка - это тоже инвестиция, ибо прибыль уходит тому, кто организовал это производство.. в россии тоже достаточно обьемный внутренний рынок, правда он немного просел за последние годы кризиса, но и у вас тоже есть подобные инвестиции..
02:57 31.03.2017
Привет, Косто.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> но китаю проще в десять раз, ибо у него свой рынок сбыта в десять раз больше чем у нас свой российский рынок сбыта
чушь собачья. Рынок сбыта крепежа и инструментов у нас безграничен для производства внутри страны.... Но саморезы на прилавках, молотки и отвертки-китайские. Увы... Хотя, можно было и на экспорт подобное производить, главное-качественно. Но-нет... Наверное, нет технологий у нас.. Молоток-как тут без 6нм процесса, а? Санкции, наверное? На мозг влияют? Лучше помидоры бульдозером давить
03:01 31.03.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> я же тебе привел конкретный пример, телевизоры сони, собираются в китае для рынка сша.. для своего рынка в японии, делают их в японии.. > что значит конкретный пример?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> в чем конкретно вот это инвестирование проявляется и на каких условиях
вот берем конкретно - телевизоры я - китайский бизнесмен (предприниматель) могущий организовать на территории китая дело по производству телевизоров тебе нужных ты - иностранный инвестор (американский или японский сам выбирай) сидим мы с тобой за столом переговоров для заключения сделки - слушаю твои условия. Давай, озвучь их. Ты же понимаешь что придется обговорить ключевые моменты до запуска дела. Вот и изложи свои условия кратенько, без подробностей. Убедимся что действительно инвестирование будет таким, как ты его себе представляешь. я вот в общих чертах представляю как поведет себя китайский бизнесмен, есть у меня источник таких знаний. Так что в целом буду компетентен отыграть эту роль.
03:05 31.03.2017
Жил был пес (38911) писал(а) в ответ на :
> Список городов вывесили - где, кто и когда.
Теперь этим списком пользуются компетентные органы...
03:11 31.03.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> инвестиции могут быть разные, главное от них получение прибыли..
ты забыл ключевой вопрос - КТО получит прибыль и В ЧЕМ будет оформлена эта прибыль. Если с инвестиции прибыль получает иностранный инвестор и оформлена в валюте государства этого инвестора - это одно. А вот если прибыль инвестора оформлена в валюте государства в которое он инвестирует, на условиях что он ни как не может забрать эту прибыль, а может лишь купить на неё товаров в этом государстве - это, заметь, совершенно другое. Ну так вот - с России иностранный инвестор получает прибыль в долларах, а с Китая... с китая он вообще не получает прибыли в обычном её понимании, потому что всё что он заработает на на китае - остается внутри китая. Проще говоря свою прибыль иностранный инвестор по факту дарит китаю.
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> строительство завода в китае для обеспечения китайского рынка - это тоже инвестиция, ибо прибыль уходит тому, кто организовал это производство.. > в россии тоже достаточно обьемный внутренний рынок, правда он немного просел за последние годы кризиса, но и у вас тоже есть подобные инвестиции..
вот про эту принципиальную разницу я и толкую китай грабит иностранных инвесторов (впрочем инвесторы только довольны этому) но иностранные инвесторы грабят россию (чему явно недоволен российский народ) почему такое различие между россией и китаем - мы выше уже много страниц трещали про разницу финансовых систем в государствах.
>> я же тебе привел конкретный пример, телевизоры сони, собираются в китае для рынка сша.. для своего рынка в японии, делают их в японии.. >> что значит конкретный пример?
>Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в чем конкретно вот это инвестирование проявляется и на каких условиях
>вот берем конкретно - телевизоры > я - китайский бизнесмен (предприниматель) могущий организовать на территории китая дело по производству телевизоров тебе нужных
> ты - иностранный инвестор (американский или японский сам выбирай) > сидим мы с тобой за столом переговоров для заключения сделки - слушаю твои условия. Давай, озвучь их. Ты же понимаешь что придется обговорить ключевые моменты до запуска дела. Вот и изложи свои условия кратенько, без подробностей. Убедимся что действительно инвестирование будет таким, как ты его себе представляешь. > я вот в общих чертах представляю как поведет себя китайский бизнесмен, есть у меня источник таких знаний. Так что в целом буду компетентен отыграть эту роль.
это так не работает... если сони хочет организовать производство телевизоров в китае, то ей китайский бизнесмен для этого не надо.. сначало заключается договор на помещение, аренда или строительство.. затем завозится оборудование и набор работников с их обучением.. затем уже начинается производство, при этом контроль за всем вполне могут осуществлять японцы, они же и менеджеры.. вся документация и большинство комплектующих приходит из японии.. затем уже может начаться локализация, когда изготовление чего передается каким то китайским или иностранным в китае компаниям.. и т.д... я знаю американцев, которые работали в китае на американских заводах... жили там и работали. это не проблема. в китае было несколько плюсов, это дешевая рабочая сила и налоговые льготы... сейчас эти плюсы уже уменьшились, так что происходит уже процесс переноса производства в другие страны азии или возврат на родину.. к слову айфон собирается в китае на предприятие принадлежащему тайваньской компании.. заметь в китае на заводе тайваньском... работают там китайцы, а вот насчет менеджмента не уверен.. но прибыль уходит на тайвань..
03:16 31.03.2017
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Рынок сбыта крепежа и инструментов у нас безграничен для производства внутри страны.... Но саморезы на прилавках, молотки и отвертки-китайские. Увы... Хотя, можно было и на экспорт подобное производить, главное-качественно. Но-нет... Наверное, нет технологий у нас.. Молоток-как тут без 6нм процесса, а? Санкции, наверное? На мозг влияют? Лучше помидоры бульдозером давить
все верно говоришь, в смысле жопистая ситуация у нас в россии с этим хотя, конечно, причины почему ситуация такая жопистая ты определяешь ошибочно ни технологии, ни санкции, ни даже политика наших властей, в том числе в экономическая, - все это вообще не при чем. Просто вот такое у нас государство создано еще в начале 90-х, именно для этого оно и создавалось - чтобы своего отечественного у нас было мало на прилавках магазинов, а импортного много. Ну и понятно пока такое государство будет, то так оно все и будет. Ибо по другому просто быть не может. Законы физики не обманешь.
03:21 31.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> жопистая ситуация у нас в россии с этим > хотя, конечно, причины почему ситуация такая жопистая
Одним 4000 га по 39 руб за весь участок, другим по 2 миллиона за сотку. Еженедельник «Собеседник» обратил внимание на стоимость аренды территории охотоведческого хозяйства рядом с резиденцией «Миловка» в районе города Плес, которая, как утверждает Фонд борьбы с коррупцией (ФБК), является дачей премьер-министра России Дмитрия Медведева. Компания «Орион» получила 4108,49 га в аренду на 49 лет по ставке 39,32 руб. в год.
>> но китаю проще в десять раз, ибо у него свой рынок сбыта в десять раз больше чем у нас свой российский рынок сбыта
> > чушь собачья. > Рынок сбыта крепежа и инструментов у нас безграничен для производства внутри страны.... Но саморезы на прилавках, молотки и отвертки-китайские. Увы... Хотя, можно было и на экспорт подобное производить, главное-качественно. Но-нет... Наверное, нет технологий у нас.. Молоток-как тут без 6нм процесса, а? Санкции, наверное? На мозг влияют? Лучше помидоры бульдозером давить
есть одна проблема - цена изделия.. сделать можно все что угодно, а вот конкурировать - это сложно. китайский инструмент вообще то дешевый и у нас, но какой то некачественный, что ли... есть несколько американских компаний которые делают инструмент в китае, он не дорог, но я его не покупаю.. вот то, что сделанно в сша или в японии, или в германии.. кое что покупаю сделанное в швейцарии..
03:23 31.03.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> если сони хочет организовать производство телевизоров в китае, то ей китайский бизнесмен для этого не надо.. > сначало заключается договор на помещение, аренда или строительство.. затем завозится оборудование и набор работников с их обучением.. затем уже начинается производство, при этом контроль за всем вполне могут осуществлять японцы, они же и менеджеры..
блин, я то думал что хоть со сколь серьезным человеком разговариваю а оно-то оказалось! ладно, иди учи матчасть по китаю, выучишь когда тогда и поговорим а пока нет смысла даже время тратить
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> работают там китайцы, а вот насчет менеджмента не уверен.. > но прибыль уходит на тайвань..
настоятельно тебе рекомендую - найди человека который ведет дела с поднебесной и расспроси его хотя бы про азы отношений с китайцами чес слово, тебе тут с букваря начинать надо в смысле я логику твою хорошо понимаю, она действительно такая в отношениях, например, с россией, но... в китае принципиально все по другому. Вот как по другому - про то и узнай. Из своих источников. Чтобы не показалось что я тебе лапшу на уши вешаю. Потом и поговорим.
>> но китаю проще в десять раз, ибо у него свой рынок сбыта в десять раз больше чем у нас свой российский рынок сбыта
> > чушь собачья. > Рынок сбыта крепежа и инструментов у нас безграничен для производства внутри страны.... Но саморезы на прилавках, молотки и отвертки-китайские. Увы... Хотя, можно было и на экспорт подобное производить, главное-качественно. Но-нет... Наверное, нет технологий у нас.. Молоток-как тут без 6нм процесса, а? Санкции, наверное? На мозг влияют? Лучше помидоры бульдозером давить
Маленький шуруп из титана стоит 200-500 баксов и разбирают как пирожки. Имплант зубной производят Израиль, Швейцария и др. развитые.
03:25 31.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> хотя, конечно, причины почему ситуация такая жопистая ты определяешь ошибочнони технологии, ни санкции, ни даже политика наших властей, в том числе в экономическая, - все это вообще не при чем.
Слово "сарказм" тебе знакомо? Странно читать подобное объяснение именно от тебя
> Просто вот такое у нас государство создано еще в начале 90-х, именно для этого оно и создавалось - чтобы своего отечественного у нас было мало на прилавках магазинов, а импортного много.
Не передергивай, Косто... Как раз в 90-х своего было на порядки больше. Поэтому "такое" государство было создано в 2000-х, скорее. Оно и понятно-что может хорошо делать питерская подворотня? Отжимать, напрягать и фарцовать... Она это и делает, не более того..
> Ну и понятно пока такое государство будет, то так оно все и будет. Ибо по другому просто быть не может. Законы физики не обманешь.
под "государство" ты понимаешь конкретный набор конкретных персонажей? Да-ты прав, а следовательно, следующая мысль-их надо убирать от "руля", не так ли? в смысле-лечить страну от этой чумы, а?
03:27 31.03.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> жопистая ситуация у нас в россии с этим >> хотя, конечно, причины почему ситуация такая жопистая
> > Одним 4000 га по 39 руб за весь участок, другим по 2 миллиона за сотку.
это тоже не при чем "рыба ищет где глубже, а человек где лучше" - вот какая причина нашей жопистой ситуации. Пока Россия это экономически открытая система - у нас всегда будет с экономикой жопа, без вариантов. Станем такой же экономически закрытой системой как Китай - вот тогда и начнется наше материальное процветание. Но... да хрена кто нам даст закрыть систему, ибо в конституции написано ровно противоположное, т.е не имеем мы на то правов!
>> если сони хочет организовать производство телевизоров в китае, то ей китайский бизнесмен для этого не надо.. >> сначало заключается договор на помещение, аренда или строительство.. затем завозится оборудование и набор работников с их обучением.. затем уже начинается производство, при этом контроль за всем вполне могут осуществлять японцы, они же и менеджеры..
> > блин, я то думал что хоть со сколь серьезным человеком разговариваю > а оно-то оказалось! > ладно, иди учи матчасть по китаю, выучишь когда тогда и поговорим > а пока нет смысла даже время тратить > > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> работают там китайцы, а вот насчет менеджмента не уверен.. >> но прибыль уходит на тайвань..
>настоятельно тебе рекомендую - найди человека который ведет дела с поднебесной и расспроси его хотя бы про азы отношений с китайцами
> чес слово, тебе тут с букваря начинать надо > в смысле я логику твою хорошо понимаю, она действительно такая в отношениях, например, с россией, но... в китае принципиально все по другому. Вот как по другому - про то и узнай. Из своих источников. Чтобы не показалось что я тебе лапшу на уши вешаю. > Потом и поговорим.
в чем разница, принципиальная? я работаю с компанией в сша, у них филиал в китае, даже два уже.. и часть работы уходит туда и работают там менеджерами те, с кем я работал здесь в сша... переехало уже несколько человек, один уже вернулся, с ним как то общался, но без особой конкретики.. и в командировку туда ездят к слову американцы..
03:30 31.03.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Маленький шуруп из титана стоит 500 баксов и разбирают как пирожки.. Имплант зубной производят Израиль, Швейцария и др. развитые.
Не 500 баксов, не надо... Один 0 лишний.. И еще.. Это про импланты речь? И часто их рядом с молотками и отвертками, на каждом углу продают? Медтехника-узкий рынок и он хорошо поделен, туда соваться сейчас-безнадега... Речь идет о ходовых товарах массового применения и внутреннем рынке. Хотя, конечно, можно картину и на зубных титановых шурупах повесить.. За 50 баксов каждый. Главное побольше вкрутить, чтоб веревочка не соскальзывала, штуки 3 хватит
Молоток-как тут без 6нм процесса, а? Санкции, наверное? На мозг влияют? Лучше помидоры бульдозером давить
