>>Этак всё можно перекрутить! А люди взяли кредиты потому что им не хватает денег. И они переплатили банку, могли потратить на здоровье, еду, ан нет- отдали богатейшему банку, а он не стесняясь прибыль на 40%, при росте всего вокруг на 1, как нам говорят, так он не оборзел? quoted2
> > Целые экономические теории роль кредита в экономике рассматривают.. и везде это как благо воспринимается.. как стимулятор общего роста.. > Только у нас любят дурить голову и брать крайние примеры quoted1
Все эти экономические теории нацелены на вытягивание денег. Пример спецов из МВФ, не спасших ни одно государство, перманентные кризисы, которые не могут быть отменены экономическими теориями. Жизнь взаймы, это хорошо, но не всем и не всегда. Рядом тема где это обсуждается. Но пример такой, все говорят о долгах США, Украины, Греции все в ужасе и все пугают, а тут оказывается это исключительное благо! Нет, надо смотреть кому выгодно, втюхать кредит выгодно банкам и они расскажут о том что жить надо сейчас, нельзя себе отказывать и нет ничего легче и лучше чем взять кредит ( кстати, так в рекламах и говорят, не сообщая о трудностях возврата)
> жизнь взаймы = улучшение жизни... > кредитное рабство ты считаешь достижением... > нет, у тебя точно мозги не русского человека quoted1
...развиваться в кредит вполне возможно - все зависит от конкретных условий кредитования и предполагаемой прибыли... если ты берешь кредит под 1,5% и возвращаешь без проблем, а плюсом получаешь новое производство - то где тут минусы? ...кстати - санкции наиболее повлияли на экономику РФ именно в области кредитования...
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...конечно статистика роста определяется по сравнению год к году и на сегодня у нас рост по сравнению с началом 2016-го года и темпы роста маленькие (по сравнению с Китаем ), но рост есть. quoted1
да хорошо что он есть, пусть даже и маленький точнее меня этот рост, который, если его очистить от шелухи и обмана, и рассматривать фактический рост экономики, то даже в микроскоп его не видно, не очень в этом разговоре касается. я лишь сосредотачиваюсь на двух моментах: 1. вранье властей (в данном случае про экономику) стало нормой нашей жизни 2. если из настоящего посмотреть на десять лет в будущее, то будет наглядно видно где тогда будет Китай и где будет Россия. И вот то что я вижу - мне не нравится. Вот, собственно, эти два момента я и подмечаю. Если кто-то готов их оспорить, доказать мне что со зрением у меня неладно - что ж, вперед. Если я слеп, то помогите мне своими глазами.
>> кредитное рабство ты считаешь достижением... >> нет, у тебя точно мозги не русского человека quoted2
>...развиваться в кредит вполне возможно - все зависит от конкретных условий кредитования и предполагаемой прибыли... если ты берешь кредит под 1,5% и возвращаешь без проблем, а плюсом получаешь новое производство - то где тут минусы? > ...кстати - санкции наиболее повлияли на экономику РФ именно в области кредитования... quoted1
Совсем нет! Они повлияли на доходность банков которые не могут брать за бугром под 2-3%, а давать под 14-20. Они вынуждены брать в ЦБ под 10, вот и всё влияние. Без таких санкций ставки были-бы те-же самы!
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...развиваться в кредит вполне возможно - все зависит от конкретных условий кредитования и предполагаемой прибыли... quoted1
запомните вы уже наконец - денег из воздуха не появляется. Нельзя нарушить законы физики. Жизнь социума - это связанная система, если в одном сосуде прибавляется, то это исключительно за счет того что в другом сосуде убавляется. Вас обманули шарлатаны, все эти сраные западные экономисты и наше ВШЭ - это все 100% шарлатанство. Пойми уже когда-нибудь это. Неужели вы сами не видите - абстрактные экономические числа и фактическая реальность не соответствую друг другу. Вы стали верить числам (живете ушами), и перестали верить тому что видят ваши собственные глаза и щупают ваши собственные руки. Ну нельзя же так! ау! возвращайтесь в реальность!
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
> > > Совсем нет! Они повлияли на доходность банков которые не могут брать за бугром под 2-3%, а давать под 14-20. Они вынуждены брать в ЦБ под 10, вот и всё влияние. Без таких санкций ставки были-бы те-же самы! quoted1
Наши крупные предприятия брали напрямую кредиты на Западе..теперь не могут..это тормозит развитие..
> 1. вранье властей (в данном случае про экономику) стало нормой нашей жизни > 2. если из настоящего посмотреть на десять лет в будущее, то будет наглядно видно где тогда будет Китай и где будет Россия. И вот то что я вижу - мне не нравится. > Вот, собственно, эти два момента я и подмечаю. quoted1
..."вранье властей" в чём? Кто-то заявляет о грандиозном росте? Или может Путин где-то сказал, что у нас уровень жизни значительно вырос по сравнению с прошлым годом? ...насчет будущего - ну ты вангователь! Ни один экономист в мире тебе не даст такого прогноза - а ты вещаешь... Я вот вижу: 1. снижение темпов роста экономики Китая (2014-2016 с +10% до +6%, что составляет -4% за два года в темпах ) 2. завершение падения и переход в фазу роста у нас (2014-2016 с -3,5% до +0,5%, что составляет +4% за два года в темпах ) ...можешь ради интереса диаграммку выстроить - тенденции посмотреть... Если эти тенденции тупо аппроксимировать (по сегодняшнему моменту) - то мы через 10 лет будем развиваться быстрей Китая... так-то...
>> >> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> жизнь взаймы = улучшение жизни...
>>> кредитное рабство ты считаешь достижением... >>> нет, у тебя точно мозги не русского человека quoted3
>>...развиваться в кредит вполне возможно - все зависит от конкретных условий кредитования и предполагаемой прибыли... если ты берешь кредит под 1,5% и возвращаешь без проблем, а плюсом получаешь новое производство - то где тут минусы? >> ...кстати - санкции наиболее повлияли на экономику РФ именно в области кредитования... quoted2
>Совсем нет! Они повлияли на доходность банков которые не могут брать за бугром под 2-3%, а давать под 14-20. Они вынуждены брать в ЦБ под 10, вот и всё влияние. Без таких санкций ставки были-бы те-же самы! quoted1
...а кто спорит-то??? Я об этом и говорю, причём кредитовались "за бугром" не только банки, но и компании... под сколько банки давали у нас - это другой вопрос - не хочешь не бери... ...я отвечал на пост Косто, который вообще считает кредитование неправильным путем в принципе...
> Нельзя нарушить законы физики. Жизнь социума - это связанная система, если в одном сосуде прибавляется, то это исключительно за счет того что в другом сосуде убавляется. quoted1
...а при чём тут это??? Ты взял кредит из копилки, которой является банк по-сути... потом вернул... где чё убавилось?
> Неужели вы сами не видите - абстрактные экономические числа и фактическая реальность не соответствую друг другу. Вы стали верить числам (живете ушами), и перестали верить тому что видят ваши собственные глаза и щупают ваши собственные руки. > Ну нельзя же так! ау! возвращайтесь в реальность! quoted1
...я вижу реальность и не могу понять - что ТЕБЕ необходимо увидеть...
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...можешь ради интереса диаграммку выстроить - тенденции посмотреть... Если эти тенденции тупо аппроксимировать (по сегодняшнему моменту) - то мы через 10 лет будем развиваться быстрей Китая... так-то... quoted1
Где предпосылки? Бизнес вздохнул полной грудью, мировые производители встали в очередь с технологиями и инвестициями?
Нефть слегка подорожала и они уже свистят - экономика взметнулась в высь. Но вчера она опять упала, а за ней рупь, а за ним показатели по инфляции, опять капут и кризис.