> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Утечка умов у нас чисто по личным финансовым причинам, при чем здесь политика? quoted2
>России не особо нужны умы
> России нужны патриоты России, это сейчас много важнее > а ум дело наживное, да и он не самое главное в жизни > я вот всегда говорю про эмигрирующих умных - да пусть валят, дерьма не жалко quoted1
У вас россияне для России, а не наоборот. Любить родину и в Америке можно, но человек всегда будет стремиться туда, где у него больше возможностей для интересной жизни.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>вот когда ты говоришь "догнать Запад" то что конкретно ты имеешь ввиду? что такого есть у Запада чего нет у нас? какая нужда-то в этих догонялках, а? quoted1
Да хотя бы профсоюзы и социальные льготы. Результат - достойный уровень жизни. Мы к ним нищими едем, они к нам как мешки с деньгами
> вот все что я знаю за запад - это триллионные государственные долги США, и, как говорят, суммарные долг ЕС на ту же сумму. Так ты что нам предлагаешь, догнать их по этому показателю, тоже иметь триллионный долг? quoted1
Долг то у государства, а не населения. Тем более в эти долги Штаты влезли забрав триллионы, в том числе и у нас. Они и сейчас не откажутся еще больше их повысить. Проценты они выплачивают как положено. Да и станок у них в руках, хоть завтра напечатают, правда заплатить придется за них уже населению,доллар в раз упадет.
> (чтобы тебе было понятно - этот долг это т.н "дутые деньги", т.е числовой показатель как много государство обманывает и своих граждан и соседние государства) quoted1
Ни хрена они не обманывают пока доллар держится. Вот рубль точно дутым оказался и думаю еще разок лопнет на нашу голову.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> вот когда ты говоришь "догнать Запад" то что конкретно ты имеешь ввиду? что такого есть у Запада чего нет у нас? какая нужда-то в этих догонялках, а? >> Да хотя бы профсоюзы и социальные льготы. quoted2
> > не, таких догонялок я вообще не понимаю
> впрочем ладно, ты материалист и колбасник, нет мне нужды разбираться в твоих мыслях о животе > мне, челу духовному, это просто неинтересно > извиняй quoted1
Правильно. Не лезь в реальные дела, пока кошельком доволен, а до других по барабану
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не лезь в материальные дела, пока кошельком доволен, а до других по барабану quoted1
дык не, не совсем по барабану деньги ж не с неба падают я не против такого как ты пограбить чтобы у меня в кошельке монет прибавилось за твой счет практически богоугодное дело, даже и не грех ни разу
>>> человек - это человек >>> люди - это животное quoted3
>> >> человечество - "люди" - это животное quoted2
>перечитал я себя и вижу что криво сказал > слишком уж категорично получилось > лучше покажу на наглядном примере > взяв за данность что "каждый один человек это 100% человек" > тогда > 1. если за столом переговоров два верующих в бога чела (два раба божьих), то это образование 100% человек
> 2. если за столом переговоров два атеиста (пусть даже высокоморальных, и всё такое, т.е в принципе оба неплохие люди), то это образование уже на 30% животное, и лишь 70% в нем осталось человеческого. > Вот так сложно наша социальная система устроена. > И, конечно, парой слов эту сложность не опишешь, язык убог. Хотя и надо ли описывать... кто поставил себе такую цель разобраться в жизни, то давно уже сам нашел все эти ответы. А кто такой цели себе не ставил, так ему и нафиг не нужны эти знания quoted1
но в целом то правильно))).. - когда .. - все станут.. - верующими на 100 процентов (ну твой критерий).. - то тогда и настанет - время говорить о духовности)
хотя я как человек .. - верующий тоже.. - ссу
тем более и ты человек.. - технический.. - а вдруг.. - его нет
сыкотно - как то
в нас тоже так сказать играет именно - мораль а не духовность
скорее всего тоже умудрен опытом и все такое)) - а мне тут на полном серьезе как то заявляют - что ми-24 - это старый вертолет)).. - и давай про оружие зажигать.. - про калибры.. - про пистолеты.. - про кунфу
а я как то раз побывал.. - на острие атаки - ми-24
замечательные это были времена.. - вам бы сказал макар следопыт..
а пилот ми-24 - про меня и не знал))) - чуть сука не уконтропупел.. - своей ржавой железкой - сука
> Насчёт смерти у меня есть предположение. > Я про стадо и правила-инстинкты говорил. Для того, что бы такое правило сменилось, если нужда появится, должно минимум одно поколение сменится. Они же в генотипе фиксируются. Вот тут то смерть и начинает иметь значение. Если смена поколений будет быстрой, то жизненный опыт накапливаться не будет успевать. Если же слишком долгой, то можно и не успеть приспособится к изменению. > Человек, научившись придумывать правила, получил колоссальное эволюционное преимущество. quoted1
что то конечно.. - нужное.. - ты мне квест как детям дать что ли хочешь)) - чтобы я куда то там выкинулся и умер))) - как кит)
> > Понимаешь какое дело, человек развиваться и совершенствоваться может только в обществе. Вне его он обречён на деградацию. quoted1
немножко неправильно
человек может - развиваться и в не общества.. - просто это будет другая ветка развития.. - именно человека
а в целом - мне кажется.. - вы просто не разделяете.. - некоторые.. - существенные.. - именно для личности.. - перспективы границы и ограничения)
в том смысле.. - что у человечества было .. - очень много обществ
даже каннибализм.. - с точки зрения - определенных обществ - благо
ты - забираешь силу врага через пожирание его - плоти
кое где - помимо пожирания плоти.. - до этого.. - с трупом совокуплялись.. - а уже потом лопали
вам слететь с катушек.. - и начать людей есть.. - с моей точки - зрения надо.. - ну месяц
а эволюция.. обществ - чтобы вы стали именно таким как есть - шла не один десяток тысячелетий.. - так что нам с тобой везет что мы с тобой через интернет общаемся.. - а не я тебя ем))
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: > Понимаешь какое дело, человек развиваться и совершенствоваться может только в обществе. Вне его он обречён на деградацию. quoted1а что такое в твоем понимании "развитие и совершенствование" человека? чем оно отличается от его "деградации"?покажи на жизненном примере тот и другой случай, чтобы было ясно какой смысл ты вкладываешь в эти слова. quoted1
Если тебя на каком нибудь необитаемом острове оставить одного, то думаю, что цивилизации ты не построишь. Будешь подножным кормом питаться, волосьями обрастёшь и по человечески говорить разучишься. Это ты только на словах своими путями ходишь, а на самом деле из общества палкой не выгонишь.
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да нет у нас никаких общих правил.quoted2> Точно нет? Я мусор в мусорный контейнер отношу, а ты за углом бросаешь?quoted1кстати хороший примерон о том, что мы с тобой делаем одно и то же (не мусорим), т.е подчиняемся одному и тому же правилу, но по разным причинам.Ты - потому что так записано в законе и потому что ты согласен что этот закон правильный. А я потому что, хоть мне плевать на закон, мусорил бы даже не задумываясь, но пришел к самостоятельному умозаключению что когда я кидаю мусор на землю - это то же самое что я мусор кидаю внутрь себя самого.Видишь как совершенно по разному мы жизнь живем.И вот так по любым вопросам, мы с тобой расходимся.Например для тебя кого-то обмануть или обворовать - нельзя, а я даже не задумываясь обворую и обману нехорошего на мой взгляд человека, например ростовщика, возьму кредит и даже не подумаю его отдавать. snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты вот живешь по закону - ты раб закона.quoted2> Мы все вынуждены жить по закону. Это плата за прогресс цивилизации.quoted1не всеты забываешь что часть людей (таких как я) и пишет законы по которым живут такие как тыТак что вынужденость такая не у всех, обобщение твое не соответствует действительности. quoted2
>"ведущий" это я не в смысле что "ведет за собой людей" > наверно кривой я термин применил, извини
> надо было сказать "идущий самостоятельно" (и, кстати, в одиночку) > наверно и термин "ведомые" тоже не очень удачный... > в общем я седня не в ударе, лень слова подбирать quoted1
термин - точно - кривой)) - я тоже как то с начало поник - болеешь?
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а я вот живу по совести - я раб божий.quoted2> То есть совесть тебе бог дал. А поподробнее можно?quoted1да какая разница кто дал?главное нашел ты её в себе или не нашелесли общественная мораль подменяет тебе совесть, ну значит нет, не нашел ты свою собственную совесть. quoted2
Я тебе расскажу как это в жизни бывает. Представь себе пустырь, вокруг пустыря дома. Люди с этих домов собрались порешать, что с этим пустырём делать. Судили, рядили и порешили детскую площадку построить, деньгами скинутся. Да вот только нашёлся ххххх со своей, собственной совестью и поставил на пустыре себе гараж. Если в обществе не станет общей морали, общих правил, а у каждого станет своя мораль, свои правила, общество превратится в сброд.
> Представь себе пустырь, вокруг пустыря дома. Люди с этих домов собрались порешать, что с этим пустырём делать. Судили, рядили и порешили детскую площадку построить, деньгами скинутся. Да вот только нашёлся ххххх со своей, собственной совестью и поставил на пустыре себе гараж. quoted1
пример неудачный совесть тут ни при чем можешь смело считать что гараж поставил не просто бессовестный человек, а еще и человек глупый, ибо не понимает свой убыток на месте этих людей я бы просто сжег этого его гараж, есно вместе с автомобилем терпилы, чтобы он плакал больше
> Если в обществе не станет общей морали, общих правил, а у каждого станет своя мораль, свои правила, общество превратится в сброд. quoted1
еще раз повторю - я не против общей морали (сие правила социального общежития), просто подметил что они не самые высшие правила в жизни и, если тебе подсказывает совесть, ты можешь смело их нарушать. Понимаешь? То что для тебя нельзя нарушать (табу) для меня легко и просто нарушаемо, все зависит от буду ли я считать целесообразным такое нарушение правил. я же тебе говорил - для тебя социальный закон бог а для меня бог бог, а закон что дышло, как поверну его, туда и вышло