> > Khrnko (Khrnko) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я просто хочу... 1. Мне очень обидно за Россию. 2. Я хочу, чтобы у наших детей было другое чувство к своей стране. 3. И они чтобы были другими! И - страна наша! quoted2
> > ... Тебя будут грызть многие на форуме, тот же Косто, потому что ты выше их, ты печёшься о большинстве, а не о себе здесь, таких псевдо патриоты не приемлют - сам скоро увидишь !... Так что готовься к битвам с тьмой, тебя и троллить будут по чёрному, выводить из себя - но это полезно, проверишь силу своих убеждений и выдержку... quoted1
> Вера в Бога не поможет изобрести вечный двигатель или что-то близкое по сути. У веры нет цели и стремлений. Вера - это орудие и этим орудием можно пользоваться как во благо, так и во вред. Но создавалось оно не для благих намерений... quoted1
тут дело в другом - вера в бога - это просто известная всем константа - косто так скорее всего написал.. - чтобы понятнее..было
с моей точки он что хотел сказать - что образование важно!!! очень важно.. - но если нет духовности .. - то может получиться доктор - лектор
многие маньяки - очень образованные люди.. - радует то что они в большинстве своем не готовы к социализации.. - именно маньяк с маньяком и наверное это нас - спасает)) - простых овечек
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вера в Бога не поможет изобрести вечный двигатель или что-то близкое по сути. quoted2
>а я разве возлагаю на веру такие задачи? > вроде я ясно сказал > для пользы России надо вера+образование > а только лишь одно образование ничего хорошего России не принесет, скорее даже ухудшит ситуацию > чего тебе непонятно? > > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вера - это орудие и этим орудием можно пользоваться.. quoted2
>вообще-то ты путаешь веру в бога с религией (культом бога) > вера в бога это всегда добро > а религия действительно может быть и во зло (и даже сейчас какая-то часть зла от религии есть, но все же добра от неё больше). > > Давай я тебе даже проще скажу -
> для успеха России надо чтобы среднестатистический россиян был образованным и имел совесть > ну так вот, ни одно образование не сможет дать эту самую совесть > тут поможет только вера в бога и ничего другое quoted1
во косто сам и ответил... - своими словами правда..
по мне так - по именно этой теме .. - в любом садике.. - в любой школе училище институте - должна быть своя кафедра))) (кафедра на примере института.. - в садике держать кафедру - перебор)
так вот - эта кафедра и должна заниматься вопросами интеграции - морали в знание
то есть формально - информация должна быть с такими четкими ограничениями.. - как три закона робототехники у роботов
типо - убивать - за просто так плохо вредить другим - за просто так плохо))
ну и так далее - это должно быть в человеке именно в базовой комплектации при выходе из садика
ну а там дальше.. - прогресс.. - мир во всем мире - ну и освоение вселенной))
Нет, критиковать я небуду, а соглашусь. Совесть и другие моральные вещи - преоритет. И к теме, если копнуть глубже, это имеет отношение (тут уже про бога говорили...) Да, почти все родители находится в заблуждении, в плену невежества и глупости, искренне веря, что их нравоучения, назидания, поучения и их бесконечные слова - как надо себя вести, как относиться к жизни, что надо делать - и есть педагогика. Но это - их величайшая иллюзия, глупость несусветная! Воспитывают не призывы, а собственный пример. Высокой степени ответственности за своё поведение - вот чего нам не хватает! В теме это есть: надо вплотную заняться темой "родительствование", разорвать этот порочный круг поведенческих стереотипов. Кто должен и когда начнут - вопрос риторический. По идее, власть должна этим заниматься, подталкивая родитей к разумному поведению с детьми. Если ей это надо. Или сами родители, но на это уйдет не одна сотня лет: никто не хочет смотреть на себя в "зеркало", меняться и т.д. Будет самотек - ничего не изменится, а будет только хуже. Растущая деградация и скудоумие подрастающего поколения настораживает. Мы идем прямой дорогой туда, куда уже пришли американцы (подростки расстреляли машину полиции и это, боюсь, только начало).
Давайте проясним ситуацию совесть - это жизненный компас человека, т.е прибор руководствуясь показаниями которого человек прокладывает себе путь в жизни. И этот прибор имеет естественное происхождение, т.е он уже вшит в генах, дан с рождения, он не зависит ни от образования ни от воспитания. Человеку надо лишь отыскать этот прибор внутри себя и научиться им пользоваться. Вот вера в бога и имеет назначение помочь найти в себе совесть и научиться ей пользоваться. Мораль - это попытка подменить совесть некой картой, нарисованной от руки (другими людьми), типа "тебе надо ходить так, и ни как иначе". В общем считать мораль единственным благом для человека (то, к чему призывают атеисты) большая ошибка. Имея даже хорошую карту, но не имея компаса, человек заблудится в жизни. Он просто потеряется в пространстве, он не понимает в какой точке карты он находится в данный момент. Так что, оптимально человеку, это иметь компас, он гарантированно доведет человека туда куда ему надо. Ну а мораль... да, неплохо приложить и мораль в дорогу, но все же надо четко понимать что она лишь приложение к жизни. "Чужая это колея" ничего хорошего не сулит.
> > Первые пять лет жизни малыш со страшной скоростью формирует свою совесть. То есть происходит превращение животного в человека. И вмешиваться в этот процесс следует с крайней осторожностью. quoted1
ненадо ни в какой процесс - вмешиваться
просто - ребенок должен жить в нормальных условиях - и нормально развиваться.. - так сказать в лоне))) - общества
а у нас какое - общество))
в лифте - написино.. - как и в подъездах в которых иногда даже - накладено
на заборах - саме что видите написано
первый канал.. - как не включишь.. - то жириновский в кого то плюет.. - то кто то в него - ну погоди - хотели за жестокость запретить
нормальные передачи мультики и фильмы идут глубокой ночью в перемешку с порнухой
да куда не плюнь.. - с точки зрения - простого маленького ребенка и его психики - полный атас))).. - постоянно кто то в кого то стреляет - убивают там когото - бомбят.. - взрывают.. - дома рушатся.. - матершина - даже по первому каналу с редкими запикиваниями
переключишь.. - а там такаяже - фигня.. - начиная.. - передачами про тех кто хочет похудеть.. - или про доктора малышеву.. - кончая домом 2
> > Давайте проясним ситуацию > совесть - это жизненный компас человека, т.е прибор руководствуясь показаниями которого человек прокладывает себе путь в жизни. > И этот прибор имеет естественное происхождение, т.е он уже вшит в генах, дан с рождения, он не зависит ни от образования ни от воспитания. Человеку надо лишь отыскать этот прибор внутри себя и научиться им пользоваться. > Вот вера в бога и имеет назначение помочь найти в себе совесть и научиться ей пользоваться.
> Мораль - это попытка подменить совесть некой картой, нарисованной от руки (другими людьми), типа "тебе надо ходить так, и ни как иначе". > В общем считать мораль единственным благом для человека (то, к чему призывают атеисты) большая ошибка. Имея даже хорошую карту, но не имея компаса, человек заблудится в жизни. Он просто потеряется в пространстве, он не понимает в какой точке карты он находится в данный момент. > Так что, оптимально человеку, это иметь компас, он гарантированно доведет человека туда куда ему надо. Ну а мораль... да, неплохо приложить и мораль в дорогу, но все же надо четко понимать что она лишь приложение к жизни. "Чужая это колея" ничего хорошего не сулит. quoted1
ну с одной только погрешностью - что это правило.. - действует в каком то статичном обществе - такой социальный должен быть более или менее - гомеостат)).. - когда к примеру температура тела и может прыгать туда сюда - но это не критично для - общества в целом
как только начинается - война.. - или какое то потрясения происходит .. - и в течении хотябы недели - люди - даже взрослые (неполучая подпитки извне и потеряв так сказать потребительскую корзинку) - превращаются.. - в натуральных - чудовишь)).. - а уж про .. - детей я и не говорю)))... - такая я вам скажу начинается - веселуха))).. - как говориться не совести не морали.. - одни обнаженные - голые инстинкты
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
> как говориться не совести не морали.. - одни обнаженные - голые инстинкты quoted1
ну так это пустые люди те, кто и совести-компаса внутри себя не нашел, и вот ветром еще и последнюю карту-мораль из рук выдуло
то кто нашел совесть-компас, проще говоря понял дорогу к богу, у такого этого быть не может даже в принципе. Никакие внешние потрясения не способны уже сбить его с дороги. Если по научному этот эффект психологической устойчивости объяснить, то такой человек как бы уже смотрит реальную жизнь как кино, как со стороны, т.е он зритель в кинозале, а на экране показывают его жизнь-кино. Ну и понятно что даже самое страшное кино-ужастик не способно так сильно напугать зрителя, чтобы он обоср... обкакался от страха и начал на весь зрительный зал орать от ужаса
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вера в Бога не поможет изобрести вечный двигатель или что-то близкое по сути. У веры нет цели и стремлений. Вера - это орудие и этим орудием можно пользоваться как во благо, так и во вред. Но создавалось оно не для благих намерений... quoted2
> > тут дело в другом - вера в бога - это просто известная всем константа - косто так скорее всего написал.. - чтобы понятнее..было >
> с моей точки он что хотел сказать - что образование важно!!! очень важно.. - но если нет духовности .. - то может получиться доктор - лектор > > многие маньяки - очень образованные люди.. - радует то что они в большинстве своем не готовы к социализации.. - именно маньяк с маньяком и наверное это нас - спасает)) - простых овечек quoted1
Что вы подразумеваете под духовностью? Можно конкретные примеры. Кого считать духовным, а кого нет и почему?
> Да, почти все родители находится в заблуждении, в плену невежества и глупости, искренне веря, что их нравоучения, назидания, поучения и их бесконечные слова - как надо себя вести, как относиться к жизни, что надо делать - и есть педагогика. Но это - их величайшая иллюзия, глупость несусветная! quoted1
Боюсь, что ты меня не совсем правильно понял. В возрасте до пяти лет идёт запись морали в формируемую совесть малыша. И она должна быть записана без каких либо искажений именно в том состояние какое она имеет на тот момент! Это важно! Для изменения морали существуют другие, достаточно эффективные способы и методы. Человек всемогущ потенциально, то есть способен решить любую проблему. И задачу изменения морали на стадии формирования совести тоже способен решить. Какие нибудь психо~, нейро~, мнемотехники. Это и страшно. У кого эти технологии окажутся под контролем? Если есть нужда изменить мораль, то делать это нужно через формирование общественного мнения. Не надо психику детей курочить.
> > > то кто нашел совесть-компас, проще говоря понял дорогу к богу, у такого этого быть не может даже в принципе. Никакие внешние потрясения не способны уже сбить его с дороги. quoted1
ну я бы по другому - сказал) кто сможет сам себе достать ... - грубо говоря - на пропитание) и при этом - остаться так сказать по сути - человеком
а вот для - этого как раз и надо иметь устройство).. - под названием совесть-компас
> > Можно конкретные примеры. Кого считать духовным, а кого нет и почему? quoted1
я - если вдуматься - термин то - озвучу .. - а толку то)))
духовность - это понятие .. - которое надо рассматривать в разрезе развития общества.. - формально общество и формирует .. - то или иное понимание - духовности.
то есть - берсерки (обожравшиеся грибами немытые головорезы).. - с точки зрения того общества - были глубоко духовными людьми
сразу после смерти попадали в валхалу.. - и все такое .. - и было им вечное - так сказать обещано блаженство
спартанцы.. - всякие .. - войны ислама.. - тамплиеры-храмовники.. - и понеслось.. - пусть они и были еще теме редисами.. - а общество их .. - чутьли не обожествляло.. - веря в их - огромную духовность
ну я так со своей колокольни.. - также можно и про богослужителей и про учителей и про - помазанников божьих))).. - то бишь правителей рассусоливать
но факт в том - что суть настоящей духовности в связи с несовершенством самого общества - сформировать не представляется возможным.
Каждый как Косто и сказал сам решает
И как Косто сказал)).. - так как общество в целом не может с мериться с тем фактом что - духовность понятие непостижимое.. - подменяет его - моралью)))
ну если по простому.. - духовность.. - это чтото по типу законов физики..(люди кстати законы физики тоже нехрена не понимают) - они распрастроняются на всю вселенную.. - им на людишек наплювать
а мораль .. - это чтото по типу законов.. юридических - кто больше бабла отвалил при их формировании - так и прописали))
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: > (имею наглость относить себя к тем, кого зовут "кулибинами"). Это умение не просто не востребовано, оно унижается. quoted1просто ты - ненужен) - вот и все quoted1
Так именно по этому у нас так хреново со внедрением и как следствие с экономикой. Я ровно это и сказал.
давай я тебе по простому покажу - дух, флюиды какие-то, запах не материальное, т.е прибором ты эти запахи не поймаешь тогда духовность - обладание особым органом "нос", т.е распознавание вот этих нематериальных запахов те кто духовные - к них этот нос есть у бездуховных - нет жизнь, представь, как кухня - часть людей, которые духовные, с носом, чувствуют один и тот же запах (поэтому и понимают друг друга, ведь запах-то один, не о чем спорить) ну а другая часть людей, бездуховный, ничего не чувствуют, и, соответственно, у них спор и ругать чем же их кормить будут на этой кухне.
> Мораль - это попытка подменить совесть некой картой, нарисованной от руки (другими людьми), типа "тебе надо ходить так, и ни как иначе". quoted1
Мораль это правила регулирующие взаимоотношения между членами общества. Какая ещё карта? Да ещё и нарисованная какими то другими людьми? Представь себе, что мы с тобой оказались в ситуации, когда нужно выживать. Причём выжить мы можем только действуя вместе, взаимодействуя. И без правил определяющих это взаимодействие нам никак не обойтись. Без них мы просто сдохнем. Есть мораль - есть общество. Нет морали - нет общества.