>> Поясните пожалуйста вот какую вещь: Считается что кредит это способ получать всё и сразу, а не по мере накопления. Но вот ситуация: на человеке несколько еще не выплаченных кредитов и он не может взять вещь которая ему срочно требуется, пока не погасит их. А кроме того, у него все деньги идут на проценты, так что вероятность того, что ему что то катастрофически понадобится - возрастает. >>
>> Так где же удовольствие сразу и не потом? Удовольствие сразу только в самом начале кредитной иглы как и у всех наркоманов.
>> >> Пока все выглядит так что человек с кредитом ждёт по жизни намного больше того, кто накапливает, и платит намного дороже, а ещё нервы, риски и отсутствие прав собственности. quoted2
> > Если человеку уже нет возможности взять кредит, то как и тот который собирает деньги может подождать. А у Вас кто берет кредиты преступник quoted1
Э, нет! у них разные весовые категории! тому кто окредитован ждать в разы дольше придется - его денежки постоянно утекают на проценты! А тело кредита и вовсе выплачивается десятилетиями.
Возвращаясь к тезису - тот кто сидит на кредите тот ждет по жизни гораздо дольше того кто кредитами не пользуется. И платит дороже. и нервы и риски и отсутствие собственности. Так что кредит это не затем что бы не ждать, а что бы по жизни вечно стоять в очереди ожидания и переплачивать.
>> есть у нас и конторы где дают какие то кредиты под огромные проценты.. > я лично никогда их не брал, просто слышал от других о них..
> но это не показатель.. > как то взял одну кредит карту, не посмотрел на условия, просто взял и все,,, оказалось, что там процент начисляют ежедневно... > пришлось ее убрать.. quoted1
У вас оказывается потребительские кредиты тоже достаточно высоки...не ипотечные, а к примеру по кредитным картам...
Сколько реально стоит потребительский кредит в США
Есть популярная точка зрения, что это лишь в России кредиты безумно дорогие, а в цивилизованных странах их раздают почти задаром. 2%, 3% в крайнем случае — 5%. Технически, по некоторым ипотечным программам такие ставки встречаются. Но в том, что касается необеспеченного потребительского кредитования, действуют совсем другие правила. Смотрим в табличку.
Данные по США на апрель нынешнего года. Уровень потребительской инфляции в Америке остаётся близким к нулю (в годовом исчислении), базовая инфляция, за вычетом ценовой динамики на энергоресурсы и продовольствие, по последним данным составила 1,7% в годовом выражении.
При этом наивысший кредитный рейтинг, более 750 пунктов по шкале FICO, имеют лишь треть американцев, примерно у половины он ниже 700.
Но то, что процент по займам ощутимо зависит от кредитного рейтинга, есть несомненный плюс и огромное поле для улучшения российских кредитных процедур.
В России ставки по потребкредитам в долларах США — 12,1% годовых на срок до 12 месяцев, 11,75% — от года до трёх лет, 9,6% — свыше трёх лет.
>> Мы их растим и они когда вырастут уйдут из семьи, получив образование уже за свой счет при нашей помощи, а затем сами, когда станут работать возьмут грамотно кредиты и заживут полной жизнью. quoted2
>сначала помолись на вашего трампа чтобы он вам назад рабочие места вернул > это в краткосрочной перспективе
> ну а в долгосрочной перспективе, разочарую тебя, для твоих детей, что много вероятно, а уж для твоих внуком гарантированно вероятно - просто не будут работы > что они, делать то будут? к тому времени у каждой американской семьи будет по десять автомобилей на рыло? так чем будут заниматься твои внуки? собирать на конвейер и впаривать 11-й автомобиль? > проблема в том, что "запланированное устаревание" имеет свои технические ограничения, и при достижение критической точки просто не сможет решить проблему перенасыщения рынка. Все это уже давно подсчитано. Все, кому положено знать, это знают. И репы чешут чего же делать. Одно радует что это не завтра будет. Ну и еще надежда что к тому времени закончится нефть и проблема решится сама собой, в смысле вернемся в каменные пещеры и заживем нормальной простецкой человеческой жизнью. quoted1
При чем тут кредиты и Трамп. А нефть более 58 баксов не подымется иначе сланцевая станет рентабельной и опять падение цен на нефть и нищета в совдепии
> Не живут рабами потому что рано или поздно кредиты отдают quoted1
А разве рабство предполагает немедленную смерь раба? Конечно нет. Это не выгодно рабовладельцу) Раб должен жить. И работать пожизненно на своего хозяина. Привычка жить в кредит - это добровольное рабство - то есть верх человеческой глупости. Раньше людей делали рабами насильно. А теперь они становятся рабами добровольно, причём, зачастую, из-за какого-то немыслимого барахла, навязанного рекламой и совсем им не нужного.
Всё относительно кроме человеческой глупости — она абсолютна.
прямой нет, есть опоследовательная показываю связь: 1. кредиты связаны с рабочими местами (нет работы фиг отдашь кредит) 2. рабочие места связаны с трампом (он обещает их вернуть в америку) дошло?
>> Не живут рабами потому что рано или поздно кредиты отдают quoted2
> > А разве рабство предполагает немедленную смерь раба? > Конечно нет. Это не выгодно рабовладельцу) > Раб должен жить. И работать пожизненно на своего хозяина. > Привычка жить в кредит - это добровольное рабство - то есть верх человеческой глупости.
> Раньше людей делали рабами насильно. А теперь они становятся рабами добровольно, причём, зачастую, из-за какого-то немыслимого барахла, навязанного рекламой и совсем им не нужного. > > Всё относительно кроме человеческой глупости — она абсолютна. quoted1
Почему жизнь в долг Вы приравняли к рабству. Рабы денег не зарабатывали. Тогда жизнь когда по копейке собираешь чтобы в старости купить велосипед - это жизнь убогого
>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А угадать с валютой на 20 лет сложно. У нас и рубль опускался в 4 раза за пару лет. И доллар снижался 10 лет при инфляции рубля обесценивавшее рубль в несколько раз. А зарплату на 20 лет вперед рассчитать трудно - как и место работы. quoted3
>>про то и говорю если берешь в рублях и рубль обесценивается, то ты в выигрыше.... >> у меня друг взял в начале 90-х квартиру в кредит, через 2 года получив зп отдал банку все под чистую еще и на пиво осталось... >> инфляция 1000% была. quoted2
> > так проще желающим кредита - в русскую рулетку играть - победитель забирает всё! кому то обязательно свезет! > .
>>> Хоть в казарме. Первые пару лет это нормально. И человек не появляется на свет в возрасте 18 лет. Он до этого где то живет и напрячься может. При желании не становится рабом на всю жизнь. >> >> ты както криво рассуждаешь.
>> >> типа ужаться и перетерпеть пару лет.... >> ужмись и перетерпи всю жизнь накой тебе квартира отдельная, строишь шалашик в лесу там и живешь - вариант? конечно вариант.... quoted2
> > Пару лет это не вся жизнь! - а вот кредитная стезя и история - это точно вся жизнь, с печальных финалом. > .
>> каждый человек сам решает когда и где ему не нужно жаться.... >> за то проценты банк и берет что ты получаешь удовольствие от проживание в новой квартире здесь и сейчас, а не в далекой непонятной перспективе где твои накопления сгорят , т.к. в рублях их хранить будешь или в валюте? >>
>> ты не догоняешь, человеку нужна квартира а не куча рублей, ставших фантиками, накопленных за годы трудовой деятельности.... >> >> другой вопрос что нужна финансовая грамотность, чтоб каждый понимал когда, сколько ми за что он отстегнет бабло.... quoted2
> > Пошла реклама банков! > Что еще финансовая грамотность нужна? а давайте кредиты будем выдавать при предъявлении диплома финансиста?
> > В заголовке темы я описал ощущения и прибыль человека не имеющего кредитов в нашей сегодняшней ситуации всеобщей закредитованности и реальных проблемах людей, о которых их в свое время не предупреждали. > Мошенничество. Все признаки. quoted1
т.е. ты реально не догоняешь, задача где то жить, ну нет у человека жилья и нет бабла, ситуации разные бывают....
вариант 2, решил заняться бизнесом например... у меня родственник лет 10 отпахал экскаваторщиком, заработал на личный японский экскаватор, перспектива роста - 10 лет и у тебя новый экскаватор Вольво будет на нем будешь зарабатывать больше через 5 лет купишь второй, через 3 года третий.... бизнес попрет. можно и так, итог 20 лет и у тебя преуспевающая фирма со стабильным доходом.... - твой вариант под названием ужаться.
он же пошел в банк заложил свой экскаватор и взял в лизинг сразу 3 экскаватора вольво, нанял работяг и через год у него фирма со стабильным доходом, через 4 года он отдал все бабки банку и получил все экскаваторы в собственность....
просто думать надо головой а не всираться от одного слово кредит...
>прямой нет, есть опоследовательная > показываю связь:
> 1. кредиты связаны с рабочими местами (нет работы фиг отдашь кредит) > 2. рабочие места связаны с трампом (он обещает их вернуть в америку) > дошло? quoted1
И процесс пошел. Не завидуйте ведь Россия потеряет производство
> > ... У меня к тебе просьба, ... да это и тебе полезно будет, ... поковыряйся в местном нете, ... на тему закона об ростовщичестве. ... Я вот читал про него несколько раз в русскоязычной литературе, ... ссылался не раз, .... неохота выглядеть брехуном ! ... ( Ну типа если процент по кредиту более 12%, ... то для банкира тюряга ) > ... Возможно закон видоизменился как то, ... или имеет специфические условия применения ? quoted1
вообще то ты прав... честно не знал об этом.. вот сейчас посмотрел в интернете, действительно есть закон ограничивающий процент по кредиту.. я смотрел по калифорнии, штату в котором живу..
Pursuant to California law, non-exempt lenders (the average individual) can charge a maximum of: (i) 10% interest per year (.8333% per month) for money, goods or things used primarily for personal, family or household purposes and (ii) for other types of loans (home improvement, home purchase, business purposes, etc.), the greater of 10% interest per year, or 5% plus the Federal Reserve Bank of San Francisco’s discount rate on the 25th day of the month preceding the earlier of the date the loan is contracted for, or executed. In other words, the general rule is that a non-exempt lender cannot charge more than 10% per year (.8333% per month), unless there is an applicable exemption.
для калифорнии максимальный процент по кредиту не может превышать 10%.. хотя второе выделенное может позволить иметь и больше, если дискаунт рейт федерального банка превышает 5%.. я помню к примеру в конце 80-х годов кредит на дом был более 12% там тоже брали рейт федерального банка, а он был высоким и потом уже к нему приплюсовывали процент для банка выдавающего кредит..
>прямой нет, есть опоследовательная > показываю связь:
> 1. кредиты связаны с рабочими местами (нет работы фиг отдашь кредит) > 2. рабочие места связаны с трампом (он обещает их вернуть в америку) > дошло? quoted1
рабочих мест и сейчас много в сша, безработица сравнительно низкая.. и люди работают и зарабатывают деньги..
> Почему жизнь в долг Вы приравняли к рабству. Рабы денег не зарабатывали. Тогда жизнь когда по копейке собираешь чтобы в старости купить велосипед - это жизнь убогого quoted1
А если подумать? Можно купить машину сегодня в кредит, а потом отдать ещё одну машину банкирам через год за свой счёт. А можно потерпеть год и купить уже две машины - себе и жене, например.
Банкирам это не понравится, безусловно, но делать счастливыми банкиров - это не есть смысл жизни, не так ли?
> Привычка жить в кредит - это добровольное рабство - то есть верх человеческой глупости. quoted1
верно
чутка систематизирую проблематику: есть два стиля жизни - 1. жизнь взаймы - добровольное превращение самого себя в раба путем принятия участия в ростовщическом лохотроне 2. жизнь по факту - свободная, пусть и не столь шикарная жизнь как у раба п.1 Каждый человек сам выбирает стиль своей жизни. Осуждать не стоит не тех ни других. Ну нравится человеку быть рабом - так пусть будет! я вот наоборот только "за" их рабского выбора (как это не цинично, но я для своей успешной жизни по п.2 и использую рабов, т.е чужую глупость... хотя и не как банкир, а как работодатель. Но мне выгодно что мои работники в кредитах, ибо они боятся быть уволенными много больше чем те, кто не имеет долгов перед банком, т.е те кто взял кредит - они более покорны работодателю)
> да и банки смотрят на подобное.. получить новый кредит тому, кто уже закредитован по уши проблематично.. quoted1
Прекрасно! то есть банки сначала сажают на кредитную иглу, а потом заставляют стоять годами в очереди на КАЖДУЮ важную мелочь, которую человек не будь он закредитован, покупал бы легко и без напряга! как только она ему понадобилась?
То есть, реально кредит это: предложение всю жизнь стоять в очереди за всем что тебе нужно. А не брать это и покупать с зарплаты - не задумываясь?!
Любой кто видит свою жизнь не только сегодняшним днем, а как процесс череды зарплат и покупок - сразу поймет что это разводилово на пустом месте: И плати дороже, и жди каждую покупку дольше, и нервничай, и собственности не имей, и риски какие то учитывай как финансовый аналитик. И так всю жизнь - с маленьким бонусом: что первую дозу дилер предоставляет бесплатно и сразу!
>> Почему жизнь в долг Вы приравняли к рабству. Рабы денег не зарабатывали. Тогда жизнь когда по копейке собираешь чтобы в старости купить велосипед - это жизнь убогого quoted2
> > А если подумать? > Можно купить машину сегодня в кредит, а потом отдать ещё одну машину банкирам через год за свой счёт.
> А можно потерпеть год и купить уже две машины - себе и жене, например. > > Банкирам это не понравится, безусловно, но делать счастливыми банкиров - это не есть смысл жизни, не так ли? quoted1
Машину берут в кредит на пять лет. А инфляция 10% каждый год, а рост цен еще 5%. И ты все собираешь и собираешь. Только собрал пришел в магазин а цены опять улетели
>> Почему жизнь в долг Вы приравняли к рабству. Рабы денег не зарабатывали. Тогда жизнь когда по копейке собираешь чтобы в старости купить велосипед - это жизнь убогого quoted2
> > А если подумать? > Можно купить машину сегодня в кредит, а потом отдать ещё одну машину банкирам через год за свой счёт.
> А можно потерпеть год и купить уже две машины - себе и жене, например. > > Банкирам это не понравится, безусловно, но делать счастливыми банкиров - это не есть смысл жизни, не так ли? quoted1
нифига себе у вас заработки и проценты по кредитам....