> Просто когда ты говоришь "вредительство" это предполагает злой умысел того же Хрущева. Но вовсе не факт что он осознавал последствия и действовал злонамеренно. quoted1
Согласен. Но слово "вредительство"- от слова "вред", а не "зло" Вредить можно не только со зла, но ещё и по глупости. Кстати, как я думаю большая часть вредных деяний совершается как раз по этой причине, по глупости.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он прав. Кто такие суфражистки в курсе? Так вот, будет система хреново учитывать их капризы - они те устроют. И всю АСУ твою разломают quoted1
Вместо того, чтобы пытаться учитывать капризы может легче потратиться на образование, и объяснить гражданам что мусор не нужен? А вещи из редкой ткани и сумочки с какими-то замочками, если они становятся ненужными так быстро и есть мусор
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он прав. Кто такие суфражистки в курсе? Так вот, будет система хреново учитывать их капризы - они те устроют. И всю АСУ твою разломают quoted2
>Вместо того, чтобы пытаться учитывать капризы может легче потратиться на образование, и объяснить гражданам что мусор не нужен? quoted1
Сомневаюсь я что-то, что это легче. Сразу вспоминается ЕР со своими "духовными скрепами", от которого словосочетания многих уже тошнит чисто физически. На самом деле, в упрощённой форме главный закон педагогики звучит так:"Если вы хотите отучить детей засовывать в уши бобы, вы должны детей заставлять туда их засовывать". Главное не переусердствовать конечно, вдруг и правда выработается безусловный рефлекс на нейронном уровне))
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вещи из редкой ткани и сумочки с какими-то замочками, если они становятся ненужными так быстро и есть мусорquoted1
> Вы не ухватили суть идеи. Плановый сектор в моей модели отвечает за ту продукцию, которая необходима для жизнедеятельности и в том объёме, ктоторый способен обеспечить жизнедеятельность. ВСЁ. Поэтому продукция планового сектора изменяется очень медленно или вовсе не изменяется. За остальное отвечает рынок и это забота рынка реагировать на спрос и предоставлять разнообразиие товаров. quoted1
Да бросьте хлеб один и тот же ... а технология производства изменилась в корни...бабы на реку с коромыслами не бегают... и пять пекарей одним нажатием кнопки запускают завод который обеспечивает город хлебом...или план не учитывает способ производства.... в СССР это и было болячкой... технология вечно устаревшая...
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вместо того, чтобы пытаться учитывать капризы может легче потратиться на образование, и объяснить гражданам что мусор не нужен? > А вещи из редкой ткани и сумочки с какими-то замочками, если они становятся ненужными так быстро и есть мусор quoted1
Все рано или поздно станет мусором... да же мы с вами... но это не значит что сейчас нас надо списывать и хоронить... мы к этому неготовы... Прибыль сама по себе это материализованная прибавочная информация... не ведомая ранее информация... в головах людей рождается 1000 идей ... практика как критерий истинны отсекает 90% информации как форму заблуждений... и лишь 10% идей подтвержденных практикой начинают приносить прибыль... и толкают человечество в перед... у кого есть план появления на свет этих самых 10% гениальных идей... Да только у Бога... так что если вы не Бог ваш план дерьмо....
>>>> А вот ты интересно кто по специальности? >>> Тебя не впечатлит, так что давай замнём это дело. И какое это вообще имеет значение? quoted3
>>Давай замнём, это действительно не имеет значения.
>> Если кратенько, то твоё предположение о вредителях совсем не убедительно. quoted2
>Да я и не стремился кого-то убеждать. > > Просто интересно, в чём же ты видишь причину развала СССР? quoted1
В обществе. Оно разочаровалось в идеях социализма. Наш народ способен горы перевернуть, но только если верит в то, что делает. То, что я сейчас скажу, весьма спорно. Но я убеждён, что например римская цивилизация пала из за того, что общество превратилось в сброд. А в сброд общество превращается, когда личные интересы начинают ставить выше общественных. Почему то все забывают, что государства, цивилизации и экономические системы строит именно общество. А сила общества в единстве.
> > это совсем другой вопрос о том, как политически обеспечить стабильность плановой экономики. выходит за рамки этой статьи. Рассматривается в моих других статьях. quoted1
Другой. Но без него все эти экономические умствования не имеют никакого смысла. Хотя... Плановую экономику можно построить и без социализма...
>>> >>> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот ты интересно кто по специальности?
>>>> Тебя не впечатлит, так что давай замнём это дело. И какое это вообще имеет значение? >>> Давай замнём, это действительно не имеет значения.
>>> Если кратенько, то твоё предположение о вредителях совсем не убедительно. quoted3
>>Да я и не стремился кого-то убеждать. >>
>> Просто интересно, в чём же ты видишь причину развала СССР? quoted2
>В обществе. Оно разочаровалось в идеях социализма. Наш народ способен горы перевернуть, но только если верит в то, что делает. > То, что я сейчас скажу, весьма спорно. Но я убеждён, что например римская цивилизация пала из за того, что общество превратилось в сброд. А в сброд общество превращается, когда личные интересы начинают ставить выше общественных. > Почему то все забывают, что государства, цивилизации и экономические системы строит именно общество. А сила общества в единстве. quoted1
У меня иногда складывается впечатление что я один рос и учился в СССР...Рим развалился по тому что уровень производства вошел в противоречие с производственными отношениями... Рабы совершенствуя средства производства увеличили производительность труда... увеличение производительности труда привело к увеличению произведенного продукта... но продукт распределял рабовладелец... Он много брал себе и мало давал рабу... Но раб быстро перекинул свои знания в системе производства на знания в системе распределения и понял что прекрасно обойдется без рабовладельца... раб хрен забил на производство и производил только на себя... И Рим оставил голодными свои легионы... которые ни хрена не производили... и легионы разрушили Рим... То же самое было с феодалами ... крестьяне и ремесленники увеличив производство продукта поняли что феодал берет дохрена... они сбились в города и послали фонов и баронов далеко и на долго развалив феодальные отношения... и Россия в 1917 г развалилась из за того что крестьяне и рабочие послали на... помещиков и капиталистов... а в СССР рабочие и служащие послали на.... партийную номенклатуру блатных и обеспеченных... Вот не хотели они гнать пятилетку за четыре года в три смены двумя руками .и за одну зарплату... по принципу Служи дурачке получишь заначек.... за знамена... грамоты.. и медальки... им захотелось жигули ... гарнитуры и холодильники... без блата...
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так он же предложил идею общегосударственной автоматизированной системы управления экономикой quoted1
И у умных людей бывают затмения Стоимость его идеи оценивалась в 20 млрд.руб. с сомнительными результатами) Какие в то время были ЭВМ? Маломощные с внешними носителями информации - лента, магнитные барабаны Ввод осуществлялся или посредством перфокарт и/или перфолент. Следующий момент - как увязать вычислительные центры между собой? По кабельной связи? Языки того времени не позволяли создавать сложные иерархические системы управления данными. ТО есть техническая база того времени принципиально не позволяла создать общегосударственную систему.
PS Был такой враг народа, но, к сожалению поздно расстрелянный, Тухачевский. Так вот этот идиот требовал в 1929 г. оснастить РККА танками в количестве 100 000 (сто тысяч) штук. Не похоже?
И что же мешает? Или ты думаешь, что плановая экономика будет обязательно иметь социальную направленность? Для властвующего меньшинства нужды порабощённого большинства всегда будут по остаточному принципу. При любом типе экономике.
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рабы совершенствуя средства производства увеличили производительность труда... quoted2
>Плуг изобрели? Или паровую машину? Может севооборот? quoted1
Он до хрена че изобрели в результате чего последний тунеядец Рима имел право на бесплатный хлеб и место на галерке Колизея... только по тому что он гражданин... хотя раб мог быть не только ремесленником но и ученым...