> > kirdyk (kirdyk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но количество конвертируемой валюты должно быть не больше стоимости золотого запаса, или другого ценного обеспечения.
>Так нет никакой конвертируемой валюты в случае золотого стандарта - золото и есть такая валюта.
Это в том случае, если в ходу золотые деньги. Но должны быть и мелкие разменные. Делают металлические и бумажные. Между странами существует конвертируемая валюта. У неё у каждой -своя цена.
>> почему нет? есть... золото добывается постоянно в разных странах..
>> частично идет в ювелирку, частично оседает в золотых запасах каких то банков..
>> количество золота растет постоянно, но так как оно не является деньгами, а скорей товаром, то это не особо важно.. >> при этом золото имеет свою цену, как товар, причем плавающую или рыночную...
>Ну скорость поступления нового золота в любом случае меньше чем скорость печатания новых бумажных денег. К тому же эта скорость достаточно легко прогнозируемая. Прогнозировать же денежную политику правительств невозможно. > Золото не является деньгами только по той причине, что оно не является законным средством платежа.
золото добывается далеко не во всех странах мира... а как быть тем странам где золото не добывается? замечу, что сейчас денежная масса определяется по величине производства по странам, при наличие нулевой инфляции должна быть ей равна.. производство растет, следовательно должна расти и денежная масса... в случае обеспечение ее золотом, как это осуществить? просто напечатать еще деньги и на них написать, что они обеспечены золотом? или уменьшать постоянно обеспечение золотом, при наличие фиксированного какого то запаса?
00:33 07.03.2017
kirdyk (kirdyk) писал(а) в ответ на :
> Стоимость товара рассчитывается отдельно. Туда входит себестоимость, зарплата, рентабельность. Золота должно хватить на весь товар в стране, на резерв, долги и в электронную промышленность и украшение. И цену товара ты не снизишь как угодно, если только не плановая экономика.
Еще раз - любого количества золота достаточно, золото легко делимо. Увеличение потребности в золоте будет отражено в его цене, т.е. если количество золота не увеличивается, а количество товара увеличивается, то происходит рост цены золота которое в данном случае является деньгами. Просто происходит рост покупательной способности денег.
kirdyk (kirdyk) писал(а) в ответ на :
> Это в том случае, если в ходу золотые деньги. Но должны быть и мелкие разменные. Делают металлические и бумажные.
Складские расписки на золото или чеки заменяют разменную монету.
00:42 07.03.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> золото добывается далеко не во всех странах мира... > а как быть тем странам где золото не добывается?
Продать что-то за золото тому у кого оно есть.
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> производство растет, следовательно должна расти и денежная масса... > в случае обеспечение ее золотом, как это осуществить?
В том-то и дело, что денежная масса может и не расти если растет покупательная способность денежной единицы.
>> золото добывается далеко не во всех странах мира... >> а как быть тем странам где золото не добывается?
>Продать что-то за золото тому у кого оно есть.
> > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> производство растет, следовательно должна расти и денежная масса... >> в случае обеспечение ее золотом, как это осуществить?
>В том-то и дело, что денежная масса может и не расти если растет покупательная способность денежной единицы.
то есть если золото добывается к примеру в юар, то надо продасть что то юар, чтобы получить золото? а купят ли это в юар? получается, что страна добывающая золото получит преференции.. отвязали деньги от золота не так уж и давно... но если взглянуть на то, что было до этого... то ведь была и инфляция и даже гиперинфляция в какие то времена в каких то странах.. то есть по сути, привязка к золоту или нет, не влияет ни на кризисы, ни на инфляцию... в идеале можно просто заморозить денежную массу и получится как у тебя с привязкой к золоту...
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На международном рынке...? А что тогда является.?..
>На внутреннем - налоги нужно платить в валюте страны. > > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Деньги не являются ликвидностью только наличия золота... деньги, это *показатель* экономики...
>Ну я задавал вопрос почему количества золота может не хватить для функционировании экономики. Собственно, само утверждение, что в экономике должно быть какое-то определенное количество денег равное количеству товаров, вынуждает утверждать, что центробанки должны регулировать денежную массу. В случае же золотого стандарта имеет место автоматическая регуляция стоимости золота, и этот факт, как правило, не понимается.
А золотого стандарта и нет...
01:11 07.03.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> то есть если золото добывается к примеру в юар, то надо продасть что то юар, чтобы получить золото? > а купят ли это в юар?
Цепочка может быть и длиннее же. В ЮАР кому-то же продадут это золото. Оно окажется на бирже в конце-концов.
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> получается, что страна добывающая золото получит преференции..
Рентабельность золотодобычи приближается к средней в бизнесе рентабельности - 25%.
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> отвязали деньги от золота не так уж и давно... но если взглянуть на то, что было до этого... то ведь была и инфляция и даже гиперинфляция в какие то времена в каких то странах..
Как Вы себе представляете гиперинфляцию золота? Ну да, было увеличение предложения золота и серебра из Америк, но не на порядок же. Была порча денег правителями.
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> в идеале можно просто заморозить денежную массу и получится как у тебя с привязкой к золоту...
Товарные деньги труднее подделывать, т.е. произвольно менять их стоимость, именно в этом их преимущество.
01:15 07.03.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> то есть если золото добывается к примеру в юар, то надо продасть что то юар, чтобы получить золото? >> а купят ли это в юар?
>Цепочка может быть и длиннее же. В ЮАР кому-то же продадут это золото. Оно окажется на бирже в конце-концов. > > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> получается, что страна добывающая золото получит преференции..
>Рентабельность золотодобычи приближается к средней в бизнесе рентабельности - 25%. >
> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> отвязали деньги от золота не так уж и давно... но если взглянуть на то, что было до этого... то ведь была и инфляция и даже гиперинфляция в какие то времена в каких то странах..
>Как Вы себе представляете гиперинфляцию золота? Ну да, было увеличение предложения золота и серебра из Америк, но не на порядок же. Была порча денег правителями. > > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в идеале можно просто заморозить денежную массу и получится как у тебя с привязкой к золоту...
>Товарные деньги труднее подделывать, т.е. произвольно менять их стоимость, именно в этом их преимущество.
я не писал о гиперинфляции золота.. я писал о гиперинфляции в условиях когда было обеспечение денег золотом.. по сути величина денежной массы регулируется цб в каждой стране.. и монетарную инфляцию можно обеспечить при желание очень низкой или равной нулю.. здесь уже нет разницы обеспечены деньги золотом или нет..
01:21 07.03.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А золотого стандарта и нет...
>Скорее всего и не будет..
Смысла нет.... Но возможна торговля с учётом золотого эквивалента...
01:38 07.03.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> я не писал о гиперинфляции золота.. я писал о гиперинфляции в условиях когда было обеспечение денег золотом..
Ну это тогда нужно давать определение гиперифляции.. Хотите сказать, что в условиях золотого стандарта наблюдался рост цен в золоте? Я не могу себе этого представить. Возможно, что были какие-то катастрофические явления - война,чума, что приводило к резкому дефициту товаров.. Но в этом случае никакая финансовая система не выдержит.
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> и монетарную инфляцию можно обеспечить при желание очень низкой или равной нулю..
Да конечно можно, нужно просто прекратить печатать необеспеченные деньги. Но правительства давят на центробанки с целью получения новых средств для своих проектов. А умеренная инфляция считается благотворной для экономики. Вот с этим категорически несогласны сторонники золотого стандарта.
01:45 07.03.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Смысла нет....
Ну смысл все же есть. Например, сбережения в золоте и дефляция на уровне роста производительности труда, может улучшить продолжительность и качество жизни людей в старости.
01:53 07.03.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смысла нет....
>Ну смысл все же есть. Например, сбережения в золоте и дефляция на уровне роста производительности труда, может улучшить продолжительность и качество жизни людей в старости.
>> я не писал о гиперинфляции золота.. я писал о гиперинфляции в условиях когда было обеспечение денег золотом..
>Ну это тогда нужно давать определение гиперифляции.. Хотите сказать, что в условиях золотого стандарта наблюдался рост цен в золоте? Я не могу себе этого представить. Возможно, что были какие-то катастрофические явления - война,чума, что приводило к резкому дефициту товаров.. Но в этом случае никакая финансовая система не выдержит. > > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и монетарную инфляцию можно обеспечить при желание очень низкой или равной нулю..
>Да конечно можно, нужно просто прекратить печатать необеспеченные деньги. Но правительства давят на центробанки с целью получения новых средств для своих проектов. А умеренная инфляция считается благотворной для экономики. Вот с этим категорически несогласны сторонники золотого стандарта.
при чем здесь рост цен в золоте,, просто никто же не мешает печатать деньги даже при соблюдение золотого стандарта в отдельно взятой стране... задача любого цб - это обеспечение деньгами экономики в разумных количествах, отсюда желание вывести цб из под контроля правительства, дабы не давили.. в настоящее время введение золотого стандарта - навряд ли хорошая идея... слишком уж глобализирована мировая экономика... до второй мировой войны - глобализация не была столь обширна и каждое государство могло поддерживать золотой стандарт внутри своей страны...
01:55 07.03.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Сбережения в золоте, это залог ликвидности....
Я не понимаю.. Любые сбережения это залог ликвидности. Все сбережения делаются в высоколиквидных инструментах.
