> Современные технологии таковы, что 5-10% могут обеспечить всем необходимым и себя и всех остальных.
Золотые слова, только сей факт не применяется на практике, потому как есть такое понятие - не выгодно. Чистый капитализм.
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> И вообще деньги это не товар, а обязательство и в этом различии скрыт глубокий смысл.
Подумайте, кто придумал эти первое и второе определение?
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Штаты как раз печатают себе денег сколько надо и попирают все эти законы придуманные ихними же учёными для всего остального мира.
Я первый сказал: ...кто стоит за рыночной экономикой, чье положение в иерархии мироустройства гораздо выше чем у России, теми, кто отвел нам роль третьесортной страны, роль поставщика ресурсов, не более того. Так будет и далее, пока мы играем по чужим правилам в чужой игре, по правилам, которые написаны только для нас. Посмотрите, хозяин игры этих правил вовсе не соблюдает, он над ними смеется, хохочет над дураками и плюет в нас...
Впоследствии эту фразу не раз цитировали.
Хочу закончить и напоследок задать Вам один вопрос: Скажите, Ваша теория оставляет место для спекуляций, манипуляций и сферы деятельности для наживы беспринципных людей? Если ответ да, то такая теория неприемлема, справедливости не будет, может выйти только хуже.
13:39 18.01.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> > PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Энергокрипт -- замена рублю и доллару
>Глупости... > .......
> В смысле, зачем...? > Вот идея продавать свои ресурсы исключительно за рубли, это хорошая идея... > И ни кто ни кому не должен...
Я в детстве играл в игру "Царь горы". Так вот, продажа наших ресурсов за рубли - это что-то подобное. Это борьба за вершину цивилизации, она не к чему не приведет, только к новой борьбе, уже с теми, кто сброшен с этой вершины. Но я не сужу людей живущих и мыслящих в эпоху капитализма и рыночной экономики, ведь вся суть современной системы - это постоянная, непрекращающаяся борьба всех, вся и со всеми. Нас так учили. Люди думают, что борясь они движутся вперед, развиваются, прогрессируют, но это великое заблуждение. Расходуя силы и средства на эту борьбу, мы лишь истощаем нашу Цивилизацию.
>> >> PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Энергокрипт -- замена рублю и доллару
>>Глупости... >> .......
>> В смысле, зачем...?
>> Вот идея продавать свои ресурсы исключительно за рубли, это хорошая идея... >> И ни кто ни кому не должен...
> > Я в детстве играл в игру "Царь горы". Так вот, продажа наших ресурсов за рубли - это что-то подобное. Это борьба за вершину цивилизации, она не к чему не приведет, только к новой борьбе, уже с теми, кто сброшен с этой вершины. Но я не сужу людей живущих и мыслящих в эпоху капитализма и рыночной экономики, ведь вся суть современной системы - это постоянная, непрекращающаяся борьба всех, вся и со всеми. Нас так учили. Люди думают, что борясь они движутся вперед, развиваются, прогрессируют, но это великое заблуждение. Расходуя силы и средства на эту борьбу, мы лишь истощаем нашу Цивилизацию.
Продажа своей продукции за свою валюту, приведёт только к наиболее оптимальной схеме продажи... ..................... Это правильно.... Продавать свою продукцию за свою валюту... Я не знаю, как вас учили, но с чисто экономической позиции, это самое верное решение... ............ Другое дело, бесконтрольная продажа ресурсов, но это уже другая тема...
13:49 18.01.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Вот идея продавать свои ресурсы исключительно за рубли, это хорошая идея.
А ещё лучше, ограничить постепенно продажу ресурсов, а продавать товары с высокой добавленной стоимостью, а так же услуги, в том числе и продукты чисто интеллектуального труда.
Но чтобы что-то продавать, помимо ресурсов, нужна соответствующая инфраструктура.
13:56 18.01.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот идея продавать свои ресурсы исключительно за рубли, это хорошая идея.
>А ещё лучше, ограничить постепенно продажу ресурсов, а продавать товары с высокой добавленной стоимостью, а так же услуги, в том числе и продукты чисто интеллектуального труда.
...................... Но для этого нужна стабильная экономическая база... ,....... А для стабильной экономической базы, нужен существенный золотой запас, своя продукция и возможность продавать свою продукцию за свою валюту.... При этом не забывая об армии, социальных программах, гос. аппарате и своей культуре... ..............................
13:59 18.01.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Это правильно.... Продавать свою продукцию за свою валюту... > Я не знаю, как вас учили, но с чисто экономической позиции, это самое верное решение...
Да, вроде бы верно, продавать свою продукцию за свою валюту... патриотично. Но что это даст? Какую прибавку к производству, зарплатам, благосостоянию? Как повлияет на отток капитала? На распределение богатства?
Далее, Россия крепко интегрирована в мировую экономику. Впоследствии, следуя логической цепочке, нам нужно будет купить в Америке их комбайн, что бы смолотить наш хлеб, что бы было что есть. Значит мы пойдем и обменяем наши рубли на доллары. Все то же, все так же. А за рубли нам никто не продаст. Чужие правила помните?
Но спасибо. Я раньше как-то не задумывался, что даст России продажа ресурсов за рубли? Теперь подумал и первые выводы говорят мне о том, что эффекта ноль. Давайте обсудим. Вы говорите, что это хорошо. Я спрашиваю в чем конкретно?
14:05 18.01.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> > PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот идея продавать свои ресурсы исключительно за рубли, это хорошая идея.
>>А ещё лучше, ограничить постепенно продажу ресурсов, а продавать товары с высокой добавленной стоимостью, а так же услуги, в том числе и продукты чисто интеллектуального труда.
> > ...................... > Но для этого нужна стабильная экономическая база... > ,.......
> А для стабильной экономической базы, нужен существенный золотой запас, своя продукция и возможность продавать свою продукцию за свою валюту.... > При этом не забывая об армии, социальных программах, гос. аппарате и своей культуре... > ..............................
У-у-у... Вы оба ударились в демагогию, пошли лозунги. Такой подход очень любят в правящей верхушке, вроде бы серьезный разговор на серьезные темы, а на самом деле не о чем. Это похоже на: ... мне бы машину подороже, дом побольше, место покрасивше, а еще о жене и детях нужно не забыть, да и отцу с матерью на жизнь подкинуть. все вроде хорошо и правильно. Вопрос только как? аА это и есть основной вопрос. Цели-то видны, только как их достичь?
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это правильно.... Продавать свою продукцию за свою валюту... >> Я не знаю, как вас учили, но с чисто экономической позиции, это самое верное решение...
> > Да, вроде бы верно, продавать свою продукцию за свою валюту... патриотично. Но что это даст? Какую прибавку к производству, зарплатам, благосостоянию? Как повлияет на отток капитала? На распределение богатства? >
> Далее, Россия крепко интегрирована в мировую экономику. Впоследствии, следуя логической цепочке, нам нужно будет купить в Америке их комбайн, что бы смолотить наш хлеб, что бы было что есть. Значит мы пойдем и обменяем наши рубли на доллары. Все то же, все так же. А за рубли нам никто не продаст. Чужие правила помните? > > Но спасибо. Я раньше как-то не задумывался, что даст России продажа ресурсов за рубли? Теперь подумал и первые выводы говорят мне о том, что эффекта ноль. Давайте обсудим. Вы говорите, что это хорошо. Я спрашиваю в чем конкретно?
Значит мало думали... Я сейчас на работу... Буду вечером объясню...) ..................... Если погуглить не судьба , то прочтите на досуге... Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он перевел его на нефтяное обеспечение. Он заключил соглашение с Саудовской Аравией о том, что все энергетические контракты будут номинированы в долларах. Поэтому нефтедоллар — это сфера спроса, для расчета по контрактам необходимо покупать доллары, нефтедоллар — это стандарт, на котором базируется сила доллара США.
..................... Американцы изложили свои условия. Они были простыми, и их было всего два: 1) Саудиты должны были оценивать свою нефть только в долларах США. Другими словами, они не должны были продавать нефть за какую-либо иную валюту, кроме американского доллара. 2) От Саудовской Аравии требовалась готовность инвестировать избытки прибыли от нефтяных сделок в долговые ценные бумаги США.
Один из представителей саудовской делегации на переговорах воскликнул: «В самом деле? Это – всё? Вы не хотите ни наших денег, ни нашей нефти? Вы только говорите, в чём оценивать нашу нефть, а затем поставляете нам оружие, оказываете военную помощь и гарантируете защиту от нашего врага – Израиля? По рукам!» Однако США, таким образом, решили стоящую перед ними экономическую задачу...
>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вот идея продавать свои ресурсы исключительно за рубли, это хорошая идея. >>> А ещё лучше, ограничить постепенно продажу ресурсов, а продавать товары с высокой добавленной стоимостью, а так же услуги, в том числе и продукты чисто интеллектуального труда.
>> >> ...................... >> Но для этого нужна стабильная экономическая база... >> ,.......
>> А для стабильной экономической базы, нужен существенный золотой запас, своя продукция и возможность продавать свою продукцию за свою валюту.... >> При этом не забывая об армии, социальных программах, гос. аппарате и своей культуре...
>> ..............................
> > У-у-у... Вы оба ударились в демагогию, пошли лозунги. Такой подход очень любят в правящей верхушке, вроде бы серьезный разговор на серьезные темы, а на самом деле не о чем. Это похоже на: > ... мне бы машину подороже, дом побольше, место покрасивше, а еще о жене и детях нужно не забыть, да и отцу с матерью на жизнь подкинуть. все вроде хорошо и правильно. Вопрос только как? аА это и есть основной вопрос. Цели-то видны, только как их достичь?
не машину по дороже, а Государство.......
14:15 18.01.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Но для этого нужна стабильная экономическая база...
Попытался в интернете найти варианты объяснений термина "экономическая база", ни чего вразумительного не нашёл, кроме отдельных программ развития отдельного региона. Возможно имеется ввиду собираемость налогов в первую очередь.
База нужна, однозначно, но в виде инфраструктуры и широкого спектра производств, начиная с глубокой переработки нефти и газа, которых у нас много. Полимеры и композиты используются практически во всех отраслях современных производств.
14:39 18.01.2017
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> У-у-у... Вы оба ударились в демагогию, пошли лозунги.
Хорошо, начинаем сначала. И так мы живём при рассвете эпохи глобализма, когда в мире складывается определённое разделение труда. В котором, место для развития высоких технологий в России, попросту не предусмотрено, всё бы хорошо, но существующий расклад нам не выгоден, по очень многим причинам, а самая главная это гегемония доллара, насаживаемая также и военной мощью США.
Независимость России нельзя обеспечить только оружием (но и его надо совершенствовать), необходимо иметь минимальное самообеспечение, идущее в разрез со всеобщей глобализацией. Старание организовать в России импортозамещение принимаются прозападниками попыткой вернуть железный занавес эпохи СССР.
Что нам мешает развиваться? Отсутствие грамотного долгосрочного планирования первичного и вторичного секторов экономики. Зависимость финансовой системы от гегемонии доллара.
Торговля ресурсами и другими товарами чисто за рубли, гегемонию доллара не подорвёт, так как доля России во всемирной торговле незначительна. У юаня больше шансов в этом плане, но Китаю не выгодна резкая перетрубация на мировом рынке, они могут в этом плане где-то пойти нам на встречу, но лишь только во взаиморасчётах.
14:50 18.01.2017
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Скажите, Ваша теория оставляет место для спекуляций, манипуляций и сферы деятельности для наживы беспринципных людей? Если ответ да, то такая теория неприемлема, справедливости не будет, может выйти только хуже.
Абсолютной справедливости не существует, но к сокращению неравенства, социальной справедливости надо стремится.
Вообще-то вашим основным постулатом являются те же ресурсы, но человеческие. Но патриотизм и высокодуховность, как говорится, на хлеб не намажешь. Человеческий ресурс вещь очень ценная с одной стороны, а с другой, плохо поддающаяся расчёту, контролю и прогнозированию. Большое значение имеет образованность, в том числе и направленность, и качество образования, мотивированность, то есть та самая заинтересованность в повышении качества и эффективности труда.
Соответственно, для развития страны, нужны разумное использование природных ресурсов, грамотная система образования и воспитания молодого поколения, независимая финансовая система.
14:52 18.01.2017
Почитал, почитал и понял, один смех это всё вызывает. Тут конкурс юмористов организовался в ветке экономики? Энергокрипт! Круто, только давайте по Эйнштену, что любое вещество обладает энергией. E=mc^2. Так что дрова, уран и прочее это только производные от энергии. Так что предел эмиссии отсутствует. Задача стоит отказаться от рубля в пользу чего другого, чего не важно только не рубль. Не меняя сути денег название ничего не поменяет. Всё что стоит на реализации нововведения не решимо в принципе. Хотите обсуждайте это дальше, только это аналогично движку на газировке от Носова.
> орошо, начинаем сначала. И так мы живём при рассвете эпохи глобализма, когда в мире складывается определённое разделение труда. В котором, место для развития высоких технологий в России, попросту не предусмотрено, всё бы хорошо, но существующий расклад нам не выгоден, по очень многим причинам, а самая главная это гегемония доллара, насаживаемая также и военной мощью США. > > Независимость России нельзя обеспечить только оружием (но и его надо совершенствовать), необходимо иметь минимальное самообеспечение, идущее в разрез со всеобщей глобализацией. Старание организовать в России импортозамещение принимаются прозападниками попыткой вернуть железный занавес эпохи СССР. >
> Что нам мешает развиваться? Отсутствие грамотного долгосрочного планирования первичного и вторичного секторов экономики. Зависимость финансовой системы от гегемонии доллара. > > Торговля ресурсами и другими товарами чисто за рубли, гегемонию доллара не подорвёт, так как доля России во всемирной торговле незначительна. У юаня больше шансов в этом плане, но Китаю не выгодна резкая перетрубация на мировом рынке, они могут в этом плане где-то пойти нам на встречу, но лишь только во взаиморасчётах.
По сути навязываемый сейчас всем глобализм - это разделение труда в мировом масштабе, разделение производимой продукции между странами. Пример: Россия производит нефть, газ, металл, а германия машины и трактора. Но вся соль в том, что мир не дорос еще для глобализма. Если страна интегрировалась в мировую экономику, то в ней автоматически для производства начинает использоваться продукция из других стран. Это дает в руки плохих людей рычаги влияния на эти страны. Сейчас все эти рычаги сосредоточены в руках США, поскольку их доллар основа мировой финансовой системы, а его безконтрольная печать позволяет защитить хозяина от негативных последствий глобализма.
Насчет железного занавеса... ну тут как посмотреть и реализовать. Либо ты зависим, либо нет. Либо управляешь ты, либо тобой.
Но даже от современного глобализма, к которому мир еще не готов, есть свой плюс. Это начало глобального объединения Цивилизации, начало времен, когда будут стерты границы, когда мы наконец-то станем настоящей, целой, сильной Цивилизацией Людей.
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Хорошо, начинаем сначала.
Сначала не нужно. Я высказал свое мнение, энергокрипт ничего не даст, верхушку финансовой пирамиды нам не занять, до тех пор пока мы не сменим США. С моим мнением Вы либо соглашаетесь, либо нет, а его (мнение) я постарался обосновать, как смог, альтернативу предложил.
15:16 18.01.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Не меняя сути денег название ничего не поменяет. Всё что стоит на реализации нововведения не решимо в принципе
Мир всегда шел... вперед... Сначало атом... потом посмотрим..
