> Но вот что правда, то не прижился капитализм у нас. Вот послушайте американцев (средний класс и выше) как у них всё здорово. А наших бизнесменов слушать тошно, сплошные жалобы, налоги, нерадивые работники, сплошные убытки, а главное народ их не уважает!
А что у вас в Москве, извините за вопрос. Совок ещё? Я сам был в 2010-м, нормальный, успешный Западный капитализм. А в Индии что? Я только недавно приехал. Для Капитализма - нужна энергия, когда людям плохо, и у них есть желание сделать свою жизнь лучше. Тогда появляется капиталист - и организовывает эту энергию в производительное русло. В России многим хорошо (относительно) живется, и у них нет огромного желания менять и улучшать свою жизнь. В этом проблема. А вообще, кроме различных форм капитализма, в Мире особенно нет других вариантов, потому что в Глобальной экономике - ты должен говорить на языке всех остальных, или быть нищим особняком.
14:36 15.01.2017
Как бы не было это обидно, но я считаю что так и есть. Мы уже не лидеры. В нашей стране нет никакой производственной силы, что мы производим? Если мы нечего не производим, то куда девается бюджет страны? Пенсии ужасно низкие, ЗП мала, а безработица достигает критического уровня. Вся наша экономика построена на черном золоте, но оно не может быть вечно. Нас боятся только из-за военной мощи. Корпционная страна не может быть в лидерах. Весь бюджет транжирят сами же чиновники, и не думаю что они брезгают офшорами. Мы не можем конкурировать в сфере экономики с другими странами(((
15:02 15.01.2017
Alekxandr (Alekxandr) писал(а) в ответ на :
> В нашей стране нет никакой производственной силы, что мы производим? Если мы нечего не производим, то куда девается бюджет страны?
Не сказать, что ничего не производим. Просто у нас более менее развиты первичный (ресурсная база) и вторичный (начальная переработка и энергогенерация, строительство) секторы экономики. А вот в сфере высоких технологий с одной стороны и товаров широкого потребления просто беда.
Бюджет, как и положено, идёт частью на содержание правительства, думы и разного рода бюрократов, частично но социальное и медицинское обеспечение граждан. Значительная часть сейчас идёт на реорганизацию силовых ведомств, модернизацию военной техники. Даже немного остаётся на науку, космос и образование.
15:16 15.01.2017
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Для Капитализма - нужна энергия, когда людям плохо, и у них есть желание сделать свою жизнь лучше.
Энергия нужна при любом раскладе, это раньше, во времена средневековья, большинство жило одним днём, не думая о будущем. Сейчас, как ни странно, многие здесь в России, живут прошлым. Кто вспоминает, как хорошо им было в СССР (но туда дороги нет уже), кто с ужасом вспоминает 90-ые.
Я, кстати, не особо восторгаюсь временами СССР и спокойно отношусь к периоду его развала и разграбления наследия. Было много хорошего и плохого в советское время, так и в 90-ые были отдельные светлые моменты, которые омрачали конечно война в Чечне и разгул преступности, при делёжке наследия СССР. Меня просто обошло стороной наверное, всё хорошее и плохое, о котором сейчас узнаёшь в интернет через статьи и общение на форумах.
15:36 15.01.2017
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> А что у вас в Москве, извините за вопрос. Совок ещё? > Я сам был в 2010-м, нормальный, успешный Западный капитализм.
Москва, как отдельное государство.
15:37 15.01.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Бюджет, как и положено, идёт частью на содержание правительства, думы и разного рода бюрократов,
Вы как-то скромно назвали бюрократами многочисленную и высокооплачиваемую прослойку умников и умниц нашего общества. Но не студентов в известной телепрограмме, а великовозрастных продвинутых и высокообразованных управленцев и посредников от бизнеса.
При этом бытует мнение, что именно высокая оплата труда является показателем мудрости управленца и залогом мощи государства.
На самом же деле мощь государства закладывают и определяют такие вовсе не продвинутые, никому не известные и ничего не имеющие в начале своего творческого пути, как Генри Форд (рядовой механик, не имевший высшего образования), Соичиро Хонда и Стив Джобс, начинавшие свое производство в сарае и в гараже. Или никому не известный сержант Михаил Тимофеевич Калашников.
Поэтому мощь государства - в создании условий для всемерной поддержки таких подмастерьев и для превращения их в мировых монстров.
16:28 15.01.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> > КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Повторяем участь Союза- танки и ракеты есть, а жрать и одеть нечего.
>На счёт пожрать, вроде проблем нет. Стол на праздники ломится, как всегда. С одеждой и обовью, согласен, пока отовариваемся на китайском рынке, но это как бы следствие того, что производить шмотки у нас не выгодно.
Мы все могли бы производить, и не хуже китайцев, но не производим, и не потому, что не выгодно, вернее действительно невыгодно, но нашим богатеям и чиновникам... Продукты питания и легкая промышленность как раз могла бы развиваться в стране при условии создания условий для малого бизнеса (в Китае малый бизнес одевает и обувает полмира...), а у нас малый бизнес только душат... Для развития малого бизнеса нужны условия- адекватное финансирование (не под 15-25%), льготы по налогооблажению на старте (не успел открыть бизнес- плати налоги с первого! дня), поддержка государства по ресурсам и аренде, а также по реализации (у нас вся страна окутана сетями, как спрутом, попробуйте без огромных откатов впишитесь в реализацию...). Наверное нашему государству невыгодно развитие малого бизнеса- все ввозим, а ввозят опять же сетевые организации, которые принадлежат не нам с вами (родственники чиновников где будут доходы иметь?)
16:53 15.01.2017
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> Наверное нашему государству невыгодно развитие малого бизнеса- все ввозим, а ввозят опять же сетевые организации, которые принадлежат не нам с вами (родственники чиновников где будут доходы иметь?)
На самом деле, есть ещё и мелкий бизнес, отдельные предприниматели, которые как раз в Китае и дали начальный импульс развития. Сейчас многие из них дают дополнительный эффект, наращивая потребление внутри страны, увеличивая её общее благосостояние. У нас, мелких предпринимателей вначале зажимали бандиты, а потом стали ограничивать местные власти, притесняя так или иначе. Просто страна спешит жить по жёстким европейским нормам, не понимая, что азиатский путь нам ближе.
>> Для Капитализма - нужна энергия, когда людям плохо, и у них есть желание сделать свою жизнь лучше.
>
> Энергия нужна при любом раскладе, это раньше, во времена средневековья, большинство жило одним днём, не думая о будущем. Сейчас, как ни странно, многие здесь в России, живут прошлым. Кто вспоминает, как хорошо им было в СССР (но туда дороги нет уже), кто с ужасом вспоминает 90-ые. > > Я, кстати, не особо восторгаюсь временами СССР и спокойно отношусь к периоду его развала и разграбления наследия. Было много хорошего и плохого в советское время, так и в 90-ые были отдельные светлые моменты, которые омрачали конечно война в Чечне и разгул преступности, при делёжке наследия СССР. Меня просто обошло стороной наверное, всё хорошее и плохое, о котором сейчас узнаёшь в интернет через статьи и общение на форумах.
Очень правильно заметили, в России сейчас просто не могут мечтать о будущем. Общество которое не может стремится в будущее, резко теряет производительность.
17:06 15.01.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что у вас в Москве, извините за вопрос. Совок ещё? >> Я сам был в 2010-м, нормальный, успешный Западный капитализм.
>Москва, как отдельное государство.
В Москве и пригородах уже почти 20% населения огромной России живёт.
17:07 15.01.2017
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> > реалист (ruda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наверное нашему государству невыгодно развитие малого бизнеса- все ввозим, а ввозят опять же сетевые организации, которые принадлежат не нам с вами (родственники чиновников где будут доходы иметь?)
> > На самом деле, есть ещё и мелкий бизнес, отдельные предприниматели, которые как раз в Китае и дали начальный импульс развития. Сейчас многие из них дают дополнительный эффект, наращивая потребление внутри страны, увеличивая её общее благосостояние. У нас, мелких предпринимателей вначале зажимали бандиты, а потом стали ограничивать местные власти, притесняя так или иначе. Просто страна спешит жить по жёстким европейским нормам, не понимая, что азиатский путь нам ближе.
Страна спешит жить по европейским нормам? Да наши богатые давно живут лучше европейцев.... Мелкие предприниматели тоже задавлены не просто так- по стране прокатился снос всяких ларьков, киосков, местных рыночков под эгидой наведения красоты... А на самом деле чиновники, олигархи и их родственники не имея доп. извилин и не зная как заставить работать свои капиталы, понастроили торговых центров настолько много, что в них никто не ходит, в аренду свои помещения сдать не могут- вот и посносили все, чтобы загнать мелких предпринимателей (арендаторы) и покупателей в свои торговые центры... а зачем нам предприниматели и малый бизнес?- богатым думать придется как конкурировать (при низкой покупательской способности).
