> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Индексация чего? Инфляции? А у Евро есть инфляция хоть как-то сопоставимая с рублем?
>Так индексация и невилирует инфляцию, а доходность у российских облигаций гораздо выше.
Банальный матан - берете курс рубля к евро на начало 14-го, берете евробонд, смотрите по данный момент(осень 16-го) курс. Никакая индексация более чем двукратный доход не перебьет.
В РФ отсутствует долгосрочное планирование в экономике как класс. Чего будет через 2-а года с рублем - не скажет ни одна собака. На этом фоне вкладываться в долгосрочные облигации, по крайней мере населению - идиотизм. И население меня поддержит. Вангую.
10:44 29.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Чего будет через 2-а года с рублем - не скажет ни одна собака. На этом фоне вкладываться в долгосрочные облигации, по крайней мере населению - идиотизм. И население меня поддержит. Вангую.
Это точно. Может и не будет рублика через пару годков. А может будут рубликов 150 за евро. Да еще много чего будет. А облигации потом в сортир место обоев
10:53 29.11.2016
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> > Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 15:41 27.11.2016 >> Я бы приобрел штук 10 как минимум.
>
Польша первой в Восточной Европе разместила бонды с отрицательной доходностью Продать бумаги на 580 млн швейцарских франков помогла ультрамягкая политика европейских центробанков 28 апреля 2015 19:17Михаил Оверченко / Ведомости
................. Чья бы корова мычала...)))
11:37 29.11.2016
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чего будет через 2-а года с рублем - не скажет ни одна собака. На этом фоне вкладываться в долгосрочные облигации, по крайней мере населению - идиотизм. И население меня поддержит. Вангую.
>Это точно. Может и не будет рублика через пару годков. А может будут рубликов 150 за евро. Да еще много чего будет. > А облигации потом в сортир место обоев
Ну, допустим, в сортир под гиперинфляцию - вряд ли. Хотя в РФ все возможно. Тем более на горизонте 10-ти лет.
Скорее всего, при серьезном падении рубля, включат очередной механизм сдерживания инфляции и речь будет идти об упущенной прибыли от вложения в рублевые облигации по сравнению с евробондами.
Но дело даж не в этом. Банально евро и бакс показывают стабильность десятилетиями. Что - ценится инвесторами всего мира в долгосрочных вложениях. Ну вот невозможны долгосрочные вложения, когда все меняется рандомно и постоянно.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Это лишний раз доказывает, что наша "великая" держава без чужой помощи обойтись не в состоянии
>>Какая чужая помощь? Займы внутри страны планируются...
>Так наша помощь! Народа. Подайте мол, кто сколько сможет. Купите облигации. Ситуация как с ваучерами. Только хуже
Ваучеры это совсем другое..
11:42 29.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Банальный матан - берете курс рубля к евро на начало 14-го, берете евробонд, смотрите по данный момент(осень 16-го) курс. Никакая индексация более чем двукратный доход не перебьет.
Евробонды в долларах и евро. А не в рублях. Про какую инфляцию речь. Наоборот рост к тем продентам еще и двойной от падения рубля. Понятно?
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> В РФ отсутствует долгосрочное планирование в экономике как класс. Чего будет через 2-а года с рублем - не скажет ни одна собака. На этом фоне вкладываться в долгосрочные облигации, по крайней мере населению - идиотизм. И население меня поддержит. Вангую.
Оно уже вас не поддерживает. Кто то же покупает эти облигации? Да еще и со скоростью пылесоса: до населения доходят жалкие остатки. Так что Ванга в вас умерла при зачатии.
11:44 29.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> > > И да - это не первая попытка займа у населения. Эти попытки последние лет 5-ть проводятся. Все - с понятным итогом.
Какие попытки были,? Это первая.. Последние это ГКО были в 98
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >>
>> И да - это не первая попытка займа у населения. Эти попытки последние лет 5-ть проводятся. Все - с понятным итогом.
> > Какие попытки были,? Это первая.. > Последние это ГКО были в 98
Обсуждалось уже. Выше. Ну ок. Не у "массового потребителя". Но ОФЗ размещаются давно. И те же пенсионные в них вкладывают. Да, сейчас речь о др. продукте. Именно - "для бабушек". С немного др. правилами игры в виде компенсации инфляции. Но сиськи те же.
11:45 29.11.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Банальный матан - берете курс рубля к евро на начало 14-го, берете евробонд, смотрите по данный момент(осень 16-го) курс. Никакая индексация более чем двукратный доход не перебьет.
>Евробонды в долларах и евро. А не в рублях. Про какую инфляцию речь. Наоборот рост к тем продентам еще и двойной от падения рубля. Понятно? >
Именно что более, чем двойной рост от падения рубля при вложении в евробонды.
11:51 29.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Именно что более, чем двойной рост от падения рубля при вложении в евробонды.
Еще раз: номанал еврободов в валюте а не в рублях. Так что при падении рубля раст стоимости относительный. А реальный рост я тебе выкладываль. Он тоже в валюте а не в рублях. Поэтому нет никакой индексации для евробондов. Это для внутрених облигаций. Вкуриваешь?
>> >> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>>
>>> И да - это не первая попытка займа у населения. Эти попытки последние лет 5-ть проводятся. Все - с понятным итогом.
>>
>> Какие попытки были,? Это первая.. >> Последние это ГКО были в 98
> > Обсуждалось уже. Выше. Ну ок. Не у "массового потребителя". Но ОФЗ размещаются давно. И те же пенсионные в них вкладывают. Да, сейчас речь о др. продукте. Именно - "для бабушек". С немного др. правилами игры в виде компенсации инфляции. Но сиськи те же.
Да.. Купить можно, но через брокера.. А сейчас предлагают как были в 90 е гг. ОГСЗ - пришёл в банк и купил
11:56 29.11.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно что более, чем двойной рост от падения рубля при вложении в евробонды.
>Еще раз: номанал еврободов в валюте а не в рублях. Так что при падении рубля раст стоимости относительный. А реальный рост я тебе выкладываль. Он тоже в валюте а не в рублях. Поэтому нет никакой индексации для евробондов. Это для внутрених облигаций. Вкуриваешь?
Я и не писал как-бы про компенсацию инфляции по бондам.
Я сказал, что когда рубль показывает огромную волатильность, делать долгосрочные вложения в него на длительный период - идиотизм.
На кошечках: есть 100-о рублей. Купили 2-а евра. Купили на них евробонд(в еврах). Рубль по отношению к евро был - 50:1.
Потом рубль такой - 100:1.
Посчитайте сами рост купонного дохода по такому бонду и профит от "тела" при продаже бонда в рублях. Говорить о том, что теперь на 200 рублей с продажи тела мы купим точно то же, что и на 100-о до падения рублика неверно. Включится механизм сдерживания инфляции. Который не позволит с одной стороны дать аналогичный профит по рублевому бонду, даже с учетом компенсации инфляции и высокого купонного процента, с другой - сохранит покупательную способность рубля, а, значит, повысит профит евробонда.
>>> >>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>> И да - это не первая попытка займа у населения. Эти попытки последние лет 5-ть проводятся. Все - с понятным итогом.
>>>
>>> Какие попытки были,? Это первая..
>>> Последние это ГКО были в 98
>> >> Обсуждалось уже. Выше. Ну ок. Не у "массового потребителя". Но ОФЗ размещаются давно. И те же пенсионные в них вкладывают. Да, сейчас речь о др. продукте. Именно - "для бабушек". С немного др. правилами игры в виде компенсации инфляции. Но сиськи те же.
>Да.. Купить можно, но через брокера.. > А сейчас предлагают как были в 90 е гг. ОГСЗ - пришёл в банк и купил
Я в курсе. Но мы не об этом.
12:29 29.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Я и не писал как-бы про компенсацию инфляции по бондам.
Память тренировать надо, или понимать что пишешь.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> , берете евробонд, смотрите по данный момент(осень 16-го) курс. Никакая индексация более чем двукратный доход не перебьет.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> повысит профит евробонда.
Давайте оставим евробонд за скобками. Я кажется вам все сказал. Мы вообще то обсуждаем ОФЗ разве нет? Тогда вам два выстрела в спину и я пошел дальше работать. Вы отрицаете тот факт что облигации раскупаются полностью? Почему вы считаете что у нового выпуска спроса не будет если уже все выпуски были выкуплены и принесли владельцам доходы?
12:48 29.11.2016
Я бы прикупил, но сперва надо подождать полной информации.
Да и вопрос сроки/возможности..и гос.гарантии какие. Вполне интересная инвестиция.
Например на 15- лет (ребёнку, который вырастет и получит так сказать "старт" в жизни). минус: а может кинут, как уже было. Но лично я, оцениваю жизнеспособность экономики(гос-ва РФ) больше, чем ЕС и иже с ними.
