Это вот эта модель еще 20 лет будет стагнировать? Или это приговор России независимо от того, на вершине власти Путин, там, Мутко или назовем еще какого-нибудь персонажа нашей политики, который тоже может оказаться на вершине политической власти. А ему говорят «Слушай, атакуй не атакуй, 20 лет стагнации».
31 октября 2016, 19:08 - Константин Ремчуков главный редактор «Независимой газеты»
К.Ремчуков ― Не потому, что он не знает об этом. Мне кажется, что Путин решил, что он такой реалист, который должен каждый день решать какие-то проблемы, что он про институты послушал-послушал… К нему ж много людей заходило там – и Чубайс, и Греф, и Кудрин тот же, особенно в первые два срока. Все там сидели и говорили. И он видит, что пока он не взял и не создал институт, присущий России, «сильный царь, несколько боярских домов (назовем их государственными корпорациями) и опричники (то есть силовые структуры)», ничего не будет. Будет низкая дисциплина, не будет наполняемости бюджета и будет что-то такое.
Поэтому модель, которую он создал, можно по-разному называть, но она сильно похожа на модель классического русского монархического управления, в котором есть царь, есть самые влиятельные, богатые вот эти структуры, которые контролируют все денежные потоки в стране, и есть очень сильно выросший до нескольких миллионов человек силовой аппарат. Точка.
Т.Фельгенгауэр ― И всё работает.
К.Ремчуков ― Работает не так, как хотелось бы, безусловно. Мы видим, что все показатели катятся вниз, и тревожными являются вот эти прогнозы, которые выходят от правительства, грустные, что на 20 лет вперед Россию ожидает стагнация. Да? При этом никто из этих прогнозистов или людей, которые комментируют, не отвечает на ключевой вопрос, который хочется услышать. Вот этот приговор России (20 лет стагнации), России, условно говоря, в которой доминирует система Путина, или экономическая модель Путина? Это вот эта модель еще 20 лет будет стагнировать? Или это приговор России независимо от того, на вершине власти Путин, там, Мутко или назовем еще какого-нибудь персонажа нашей политики, который тоже может оказаться на вершине политической власти. А ему говорят «Слушай, атакуй не атакуй, 20 лет стагнации».
Вот это самый ключевой вопрос. Оттолкнувшись от официальных прогнозов ключевых экономических ведомств, требуется развернуть содержательную дискуссию и попытаться ответить на этот вопрос. Потому что если это только связано с моделью Путина и этот прогноз включает, что будет у нас монополистическое ценообразование, и все факторы роста фактически связаны с природой. А поскольку прогноза на рост цен на сырье значительного нет, то отсюда и прогнозы такие вяленькие.
Или мы будем 20 лет создавать новые факторы роста, связанные с нашей рукотворной деятельностью, с тем, что я перечислил в начале передачи? И кто это должен делать? Кто должен прийти к власти с таким пониманием? Поддерживает ли его общество? И вообще может ли это быть в повестке дня страны? 20 лет стагнации, ну, как бы, стабильной политической вот этой системы, которая замкнула всё на себя и не встречает оппозицию. Либо общество в интересах самосохранения должно менять экономическую модель.
Т.Фельгенгауэр ― Интересно было бы услышать ответ на этот вопрос. Пока не очень понятно, кстати, понимают ли авторы этих прогнозов, что этот вопрос ключевой? Пока не видела вообще никаких комментариев.
К.Ремчуков ― Ну да. То есть кому приговор они? Нам? Вот, мы все русские люди здесь живем (или россияне, скажем шире), и мы обречены, да? Ты представляешь? Те, кому сейчас 10 лет…
Т.Фельгенгауэр ― Или политической системе.
К.Ремчуков ― Да. Или политико-экономической системе. Вот это ключевой вопрос в оценке этого прогноза.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Забыли указать что это из либрастов в правительстве России из за 5й колонны абажуров Так и будет если не зачистить Россию от врагов народа, от вредителей,саботажников и тд
> Это вот эта модель еще 20 лет будет стагнировать? Или это приговор России независимо от того, на вершине власти Путин, там, Мутко или назовем еще какого-нибудь персонажа нашей политики, который тоже может оказаться на вершине политической власти. А ему говорят «Слушай, атакуй не атакуй, 20 лет стагнации». > > >
Честно говоря, несмотря на некоторую долю моего уважения непосредственно к Ремчукову, "модель" управления Россией посредством "царского самодержавия" работала всегда по-разному, поэтому делать выводы о нашей "обречённости" по меньшей мере глупо...
А к Ремчукову, строй он из себя поменьше просвещённого купца 19-го века, доверия побольше было бы...
> ― Ну да. То есть кому приговор они? Нам? Вот, мы все русские люди здесь живем (или россияне, скажем шире), и мы обречены, да? Ты представляешь? Те, кому сейчас 10 лет… quoted1
Вчера был в гипер-Магните, там по понедельникам до часу дня скидка пенсионерам 10%...хотел взять кефир...а он от 23.10...а вчера было 31.10 и скидка на него не действует (желтый ценник)...) народ так и говорит... - мы уже привыкли что в Магните все старое, свежее редко встречается...) Привыкли... - вот она действительность российской жизни...и ведь уже от 17 летних слышишь...в России изменений не жди...этак в свои 17 лет они тож... уже привыкли...)
У моей невестки пропало молоко...кормят смесью...так в этой смеси - пальмовое масло...так сказать уже с пеленок привыкает...увы...
> > Забыли указать что это из либрастов в правительстве России из за 5й колонны абажуров > Так и будет если не зачистить Россию от врагов народа, от вредителей,саботажников и тд quoted1
все мы смертны...так что радует...что и вас когда-то отпоют и...мир праху вашему...)))
>> ― Ну да. То есть кому приговор они? Нам? Вот, мы все русские люди здесь живем (или россияне, скажем шире), и мы обречены, да? Ты представляешь? Те, кому сейчас 10 лет… quoted2
> > Вчера был в гипер-Магните, там по понедельникам до часу дня скидка пенсионерам 10%...хотел взять кефир...а он от 23.10...а вчера было 31.10 и скидка на него не действует (желтый ценник)...) > народ так и говорит... - мы уже привыкли что в Магните все старое, свежее редко встречается...)
> Привыкли... - вот она действительность российской жизни...и ведь уже от 17 летних слышишь...в России изменений не жди...этак в свои 17 лет они тож... уже привыкли...) > > У моей невестки пропало молоко...кормят смесью...так в этой смеси - пальмовое масло...так сказать уже с пеленок привыкает...увы... quoted1
Это к кому претензия ?... Похоже, к тем, кто допустил "проникновение" того же пальмового масла на территорию России несколько десятков лет назад...
>> Забыли указать что это из либрастов в правительстве России из за 5й колонны абажуров >> Так и будет если не зачистить Россию от врагов народа, от вредителей,саботажников и тд quoted2
> > все мы смертны...так что радует...что и вас когда-то отпоют и...мир праху вашему...))) quoted1
⍟ иг911 (ig911), перечитал заголовок и подумал, что многие люди, жившие при Брежневе, с некоторой тоской вспоминают 18-ти летнее благодатное время "стагнации" при нём...
> > ⍟ иг911 (ig911), перечитал заголовок и подумал, что многие люди, жившие при Брежневе, с некоторой тоской вспоминают 18-ти летнее благодатное время "стагнации" при нём... quoted1
При Брежневе я только родиться успел, но нынешняя стагнация мне куда симпатичнее "прорыва на мировые рынки 90-х". Если б еще Айфон в ВТО бы не полез (я на эту тему еще в 2002-м диплом защищал: нефиг там делать кроме убытков) - было б еще лучше...
> Это вот эта модель еще 20 лет будет стагнировать? Или это приговор России независимо от того, на вершине власти Путин, там, Мутко или назовем еще какого-нибудь персонажа нашей политики, который тоже может оказаться на вершине политической власти. А ему говорят «Слушай, атакуй не атакуй, 20 лет стагнации». > > > > http://echo.msk.ru/programs/personalno/1865190-... > > 31 октября 2016, 19:08 - Константин Ремчуков главный редактор «Независимой газеты» > > > > > > К.Ремчуков > ― Не потому, что он не знает об этом. Мне кажется, что Путин решил, что он такой реалист, который должен каждый день решать какие-то проблемы, что он про институты послушал-послушал… К нему ж много людей заходило там – и Чубайс, и Греф, и Кудрин тот же, особенно в первые два срока. Все там сидели и говорили. И он видит, что пока он не взял и не создал институт, присущий России, «сильный царь, несколько боярских домов (назовем их государственными корпорациями) и опричники (то есть силовые структуры)», ничего не будет. Будет низкая дисциплина, не будет наполняемости бюджета и будет что-то такое. > > Поэтому модель, которую он создал, можно по-разному называть, но она сильно похожа на модель классического русского монархического управления, в котором есть царь, есть самые влиятельные, богатые вот эти структуры, которые контролируют все денежные потоки в стране, и есть очень сильно выросший до нескольких миллионов человек силовой аппарат. Точка. > > Т.Фельгенгауэр > ― И всё работает. > > К.Ремчуков > ― Работает не так, как хотелось бы, безусловно. Мы видим, что все показатели катятся вниз, и тревожными являются вот эти прогнозы, которые выходят от правительства, грустные, что на 20 лет вперед Россию ожидает стагнация. Да? При этом никто из этих прогнозистов или людей, которые комментируют, не отвечает на ключевой вопрос, который хочется услышать. Вот этот приговор России (20 лет стагнации), России, условно говоря, в которой доминирует система Путина, или экономическая модель Путина? Это вот эта модель еще 20 лет будет стагнировать? Или это приговор России независимо от того, на вершине власти Путин, там, Мутко или назовем еще какого-нибудь персонажа нашей политики, который тоже может оказаться на вершине политической власти. А ему говорят «Слушай, атакуй не атакуй, 20 лет стагнации». > > Вот это самый ключевой вопрос. Оттолкнувшись от официальных прогнозов ключевых экономических ведомств, требуется развернуть содержательную дискуссию и попытаться ответить на этот вопрос. Потому что если это только связано с моделью Путина и этот прогноз включает, что будет у нас монополистическое ценообразование, и все факторы роста фактически связаны с природой. А поскольку прогноза на рост цен на сырье значительного нет, то отсюда и прогнозы такие вяленькие. > > Или мы будем 20 лет создавать новые факторы роста, связанные с нашей рукотворной деятельностью, с тем, что я перечислил в начале передачи? И кто это должен делать? Кто должен прийти к власти с таким пониманием? Поддерживает ли его общество? И вообще может ли это быть в повестке дня страны? 20 лет стагнации, ну, как бы, стабильной политической вот этой системы, которая замкнула всё на себя и не встречает оппозицию. Либо общество в интересах самосохранения должно менять экономическую модель. > > Т.Фельгенгауэр > ― Интересно было бы услышать ответ на этот вопрос. Пока не очень понятно, кстати, понимают ли авторы этих прогнозов, что этот вопрос ключевой? Пока не видела вообще никаких комментариев. > > К.Ремчуков > ― Ну да. То есть кому приговор они? Нам? Вот, мы все русские люди здесь живем (или россияне, скажем шире), и мы обречены, да? Ты представляешь? Те, кому сейчас 10 лет… > > Т.Фельгенгауэр > ― Или политической системе.
> > К.Ремчуков > ― Да. Или политико-экономической системе. Вот это ключевой вопрос в оценке этого прогноза. quoted1
А ТЕПЕРЬ ЧТО БЫЛО СКАЗАНО НА САМОМ ДЕЛЕ!
Минэкономразвития представило премьер-министру Дмитрию Медведеву три варианта прогноза — «базовый», «базовый+» и «целевой».
Только «целевой» вариант прогнозирует высокие темпы роста ВВП — 4,5% в 2019 году.
Два других варианта предполагают рост на 0,6-2,4%. Прогноз на текущий год совпадает с текущей оценкой Минэкономразвития — минус 0,6% ВВП, говорится в документах.
Бюджет в 2016–2019 годах при всех трех вариантах прогноза дефицитен, придется тратить резервы, занимать внутри страны и за рубежом, приватизировать.
> Честно говоря, несмотря на некоторую долю моего уважения непосредственно к Ремчукову, "модель" управления Россией посредством "царского самодержавия" работала всегда по-разному, поэтому делать выводы о нашей "обречённости" по меньшей мере глупо... > > А к Ремчукову, строй он из себя поменьше просвещённого купца 19-го века, доверия побольше было бы... quoted1
Трындеть легко, а привести реальный пример в реальном Мире - тяжелее. Назовите - успешную страну сейчас в Мире - с Царским строем?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Форумный лжец хватается за все что угодно, за любую информацию, как за спасительную соломинку в своей дохлой как пшик антироссийской пропаганде. quoted1
Поэтично выражаетесь мадам, значит мои усилия - не напарасно!