Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Настало время для новой мировой войны?

Naughty
64 5030 10:55 26.10.2016
   Рейтинг темы: +4
  Naughty
Naughty


Сообщений: 2561
Призывы к фискальному стимулированию звучат все громче, но состояние экономик развитых стран по некоторым параметрам сейчас очень похоже на то, что мир видел перед началом Второй мировой войны.

Для властей, не видящих иного выхода кроме постоянно увеличения долговой нагрузки, большой проблемой является общественность, которая постепенно осознает проблему большого долга.

Поэтому приходится придумывать определение "хорошего дефицита", и это уже само по себе является оправданием для увеличения расходов на национальном уровне.

Сейчас долговая нагрузка развитых стран, согласно данным МВФ, достигла максимума со времен Второй мировой войны



А вот инвестиции достигли минимума с аналогичного периода




Нечто похожее мы видели в США в 1930-х гг., и Великая депрессия во многом была завершена как раз в результате начала мировой войны. Именно Вторая мировая война позволила решить экономические проблемы, так как привела к масштабному дефициту расходов.

И если сейчас посмотреть на предпринимателей Японии, то мы увидим, что они застряли в дефляционном мышлении. Для того чтобы экономика ожила, они должны переключить свое мышление и начать осуществлять капитальные вложения.

Так может ли глобальный конфликт быть искусственно начат для решения таких проблем? Помимо очередного витка роста госдолга, так как на войну нужны деньги, которые придется тратить, мы также увидим массовую занятость и инвестиции для восстановления городов и экономик после разрушительного конфликта. Проблема решена, не так ли?

И это, к сожалению, не просто риторическая шутка. Министр финансов Японии Таро Асо говорил именно об этом в беседе с Полом Кругманом в марте этого года.
Министр финансов Таро Асо:




"Я помню, что в течение 1930-х годов в США аналогичным образом складывалась ситуация с дефляцией. И политика Нового курса была введена президентом Рузвельтом. В результате получилось очень красиво, но самая большая проблема, связанная с ним, что в течение длительного периода времени предприниматели и управленцы не хотели инвестировать капитал путем получения кредита. Это продолжалось вплоть до конца 1930-х годов, и эта ситуация сейчас происходит в Японии.

Рекордно высокие доходы были получены японскими компаниями, но они не будут тратить на капиталовложения. У японских компаний есть средства для повышения заработной платы или выплаты дивидендов, или капитальных вложений, но они не делают этого. Они просто хранят свои денежные средства и депозиты. А зарезервированная прибыль продолжает расти.

Аналогичная ситуация произошла в США в 1930-х годах.

Что решило этот вопрос? Война! Потому что Вторая мировая война и восстановление в 40-х годах стало решением для Соединенных Штатов. Итак, давайте посмотрим на предпринимателей в Японии. Они застряли в дефляционном мышлении".

Пол Кругман:


"Важный момент в войне с макроэкономической точки зрения заключается в том, что это очень большой финансовый стимул. То, что этот стимул оказался войной, – большая неудача. Это было просто что-то, что привело к фискальному стимулированию, иначе не могло бы произойти.

На самом деле, история 1930-х годов заключается в том, что Новый курс Рузвельта опирался на бюджетное стимулирование 1937 г., потому что тогда, как и сейчас, было много сигналов к необходимости балансировки бюджета. Это было ужасной ошибкой. Это вызвало масштабную вторую рецессию.

Да, очевидно, что мы ищем пути, чтобы достичь чего-то подобного, но без войны.

То есть экономисты и правительства пытаются найти способы решения проблемы, но пока не могут этого сделать. И остается только догадываться, каким будет решение, если, по их мнению, новая мировая война останется единственным способом спасения экономики".

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/76705
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
10:58 26.10.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на сообщение:
> Настало время для новой мировой войны?
quoted1
Не, рано.
Ещё нефть не кончилась
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Naughty
Naughty


Сообщений: 2561
11:01 26.10.2016
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё нефть не кончилась
quoted1
Но идет ее захват.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
11:03 26.10.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ещё нефть не кончилась
quoted2
>Но идет ее захват.
quoted1
Её захват уже много десятилетий идёт, но это не мировая война
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
11:38 26.10.2016
Да, пока что не было случая в истории, чтобы страны вышли из ситуации мирового финансового кризиса без войны.
Может сейчас случится?
США с начала 80-х выбрали казалось бы новый путь - через рейганомику, занимая деньги у будущих поколений.
Но вот будущее настало, будущие поколения вступили в жизнь и тоже хотят хорошо жить, а проблема оказывается не ушла.
Продожать увеличение долга перед будущими поколениями - это путь к девальвации и подрыву доверия к валюте.
А прекратить это вращение без войны человечество пока не умеет.
Да и уметь не хочет. Ведь центра принятия решения по выходу из ситуации нет.
Попытка изменить мировую финансовую систему сметет множество бумажных королей. А они хотят не искать выход через их сиквестирование, а просто хотят оттянуть невеселый конец максимально. Чтобы надышаться перед крушением этого паровоза
...
а там будь, что будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5242
12:22 26.10.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на
Развернуть начало сообщения


> То есть экономисты и правительства пытаются найти способы решения проблемы, но пока не могут этого сделать. И остается только догадываться, каким будет решение, если, по их мнению, новая мировая война останется единственным способом спасения экономики".
>
> Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/76705
quoted1
Вопрос мира решается очень просто, но он не решаем, т.к. это не выгодно власть имущим. А кто имеет власть? ИМУЩИЕ, т.е олигархи (капиталисты). Общественно-экономическая формация (ОЭФ) определяется количеством населения. Когда население растёт то в какой-то момент его количество достигает критической массы и общество делает качественный скачок и переходит на новый высший уровень развития, который даёт возможность прокормить возросшее население. Этот переход не проходит безболезненно, а через борьбу нового строя со старым. К ХХI веку население достигло критической массы и пришло время перехода на новый уровень развития. Чтобы переход не был мучительным необходимо применить закон стоимости подобно тому как используют сейчас закон стоимости нефтедобывающие страны для повышения цены на нефть. Не вдаваясь в детали закончу выводом: для предотвращения войны необходимо обеспечить почти всех работой, а для этого необходимо сократить рабочее время работающих, т.е. потесниться, уступая место нуждающимся. Но это НЕ ВЫГОДНО работодателю поэтому война неизбежна.
Нравится: Naughty
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Naughty
Naughty


Сообщений: 2561
07:46 27.10.2016
Лорд Палмерстон, признался — «как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  doomm
doomm


Сообщений: 714
21:23 28.10.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Лорд Палмерстон, признался — «как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет»
quoted1

так может устроить такую войну? самый лучший способ- экономический. Представте себе такую ситуацию- любой пользователь ПК устанавливает программу генерации виртуальной гривны-рубля-доллара и переводит на карту банка энную сумму сгенерированных самим собой денег. Через месяц кризис исчезнет как таковой. Войну начнет сша- ибо иначе им каюк. Мы им отвечаем и за три дня войну закончим победой. вот и все дела.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
17:02 29.10.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нечто похожее мы видели в США в 1930-х гг., и Великая депрессия во многом была завершена как раз в результате начала мировой войны.
quoted1
Нельзя возлагать ответственность за спасение экономики всей страны на одного человека. Тем более, на человека, не являющегося производственным ремесленником.

Экономику всегда поднимали ремесленники, способные дать массовую работу населению страны в производстве дешевых и качественных товаров.

Рузвельт не был способен, как Генри Форд, создать новый дешевый и качественный автомобиль, который бы покупали все страны.
Но Рузвельт способен был за счёт бюджета создать оружие, которые покупали бы все воюющие стороны.
И он это оружие создал.

Путь роста экономики через вложение бюджетных средств в военно-промышленный комплекс более безопасен и не боится конкуренции, поскольку выпущенные снаряды, ракеты, бомбы, самолеты и другое вооружение всегда будет куплено у производителей по любым ценам, поскольку средства на приобретение оружия гарантированы федеральным бюджетом.
А вот на приобретение гражданского автомобиля для граждан невозможно заложить средства в бюджете, и граждане должны приобретать гражданские изделия за свой счет. Поэтому через развитие гражданского, а не военного производства поднимать экономику гораздо хлопотнее и труднее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
17:19 29.10.2016
Уверен, что не экономические кризисы причины войн, хотя знаю, что такая теория есть. Дело , мне кажется, в том, что люди запрограммированы на войну. Проходит лет 50 после, забываются смерти и горе, последней войны, и у людей начинается зуд.
Какой из инстинктов человека задействован в этом механизме, но это явно инстинктивное, то есть неосознанная тяга к войнам.
Может таким образом программируется смена цивилизаций на планете?
То есть как только новая цивилизация изобрела каменный топор, таймер запускается и тикает до следующего ядерного Апокалипсиса?
Тогда по прежнему остается вопрос, зачем , и кому это НАДО?
Ведь от ушедшей цивилизации ни чего не остается, и каждая последующая , начинает с ноля.
Или остается? Не потому ли Инквизиция сжигала особо умных головастиков, что бы , если не остановить, так притормозить таймер?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:37 29.10.2016
ton15 (ton15) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Попытка изменить мировую финансовую систему сметет множество бумажных королей. А они хотят не искать выход через их сиквестирование, а просто хотят оттянуть невеселый конец максимально. Чтобы надышаться перед крушением этого паровоза
> ...
> а там будь, что будет
quoted1

Вообще то умеет. Но не хочет.
Это системный кризис, который указывает на кризиз всей системы капитализма, а не только экономики.
Вся структура капиталистических взаимоотношений полностью устарела и больше не годна.
Даже глобальная война не поможет. До 1 МВ капитализм пришел к системному кризису за 100 - 150 лет, к 2 МВ за 30 лет, сейчас даже война не станет спасением. Тем более первые мировые воины хоть и унесли милионы людей, но не обладали орожием полного уничтожения. Сейчас такая война может грозить вымиранием человека как вида.

Короче выход есть. Это только социалисттическая революция. И уничтожение капиталистических взаимоотношений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:41 29.10.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос мира решается очень просто, но он не решаем, т.к. это не выгодно власть имущим. А кто имеет власть? ИМУЩИЕ, т.е олигархи (капиталисты). Общественно-экономическая формация (ОЭФ) определяется количеством населения. Когда население растёт то в какой-то момент его количество достигает критической массы и общество делает качественный скачок и переходит на новый высший уровень развития, который даёт возможность прокормить возросшее население. Этот переход не проходит безболезненно, а через борьбу нового строя со старым. К ХХI веку население достигло критической массы и пришло время перехода на новый уровень развития. Чтобы переход не был мучительным необходимо применить закон стоимости подобно тому как используют сейчас закон стоимости нефтедобывающие страны для повышения цены на нефть. Не вдаваясь в детали закончу выводом: для предотвращения войны необходимо обеспечить почти всех работой, а для этого необходимо сократить рабочее время работающих, т.е. потесниться, уступая место нуждающимся. Но это НЕ ВЫГОДНО работодателю поэтому война неизбежна.
quoted1
Это очень временное решение. Хотя да. Уменьшение рабочего времени и массовая роботизация.
Но если за этим не произойдет и смена ОЭФ то и эти преобразования приведут только к войне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:47 29.10.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рузвельт не был способен, как Генри Форд, создать новый дешевый и качественный автомобиль, который бы покупали все страны.
quoted1
Только Форд не ремесленник, а паразитная тварь.
И вот именно уничтожение такого паразитного дерьма и взаимоотношения которые эти твари формируют и есть выход из сложившейся системе капиталистического тупика.
Все просто.
Или переход в социализм либо вымирание. Ни один капиталистический рычаг и паразитные твари мыслящие категориями паразитной капиталистической системы взаимоотношений не в состоянии разрешить накопившийся противоречия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5242
01:07 30.10.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос мира решается очень просто, но он не решаем, т.к. это не выгодно власть имущим. А кто имеет власть? ИМУЩИЕ, т.е олигархи (капиталисты). Общественно-экономическая формация (ОЭФ) определяется количеством населения. Когда население растёт то в какой-то момент его количество достигает критической массы и общество делает качественный скачок и переходит на новый высший уровень развития, который даёт возможность прокормить возросшее население. Этот переход не проходит безболезненно, а через борьбу нового строя со старым. К ХХI веку население достигло критической массы и пришло время перехода на новый уровень развития. Чтобы переход не был мучительным необходимо применить закон стоимости подобно тому как используют сейчас закон стоимости нефтедобывающие страны для повышения цены на нефть. Не вдаваясь в детали закончу выводом: для предотвращения войны необходимо обеспечить почти всех работой, а для этого необходимо сократить рабочее время работающих, т.е. потесниться, уступая место нуждающимся. Но это НЕ ВЫГОДНО работодателю поэтому война неизбежна.
quoted2
>Это очень временное решение. Хотя да. Уменьшение рабочего времени и массовая роботизация.
quoted1
Уменьшение рабочего времени имеет ещё много положительных свойств.
> Но если за этим не произойдет и смена ОЭФ то и эти преобразования приведут только к войне.
quoted1
Вопрос произойдёт смена ОЭФ или нет не стоит, так как это объективный процесс, значит неизбежный и смено ОЭФ произойдёт обязательно хочет ли кто-либо этого или нет. Кстати этот процесс уже начался. Его признаки: Объединение групп государств в единое экономическое пространство для конкурентной борьбы с сильными государствами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
07:22 30.10.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Даже глобальная война не поможет. До 1 МВ капитализм пришел к системному кризису за 100 - 150 лет, к 2 МВ за 30 лет, сейчас даже война не станет спасением. Тем более первые мировые воины хоть и унесли милионы людей, но не обладали орожием полного уничтожения. Сейчас такая война может грозить вымиранием человека как вида.
>
> Короче выход есть. Это только социалисттическая революция. И уничтожение капиталистических взаимоотношений.
quoted1
Пока что этот разговор беспредметный.
Опыта выхода из мирового кризиса через социалистическую революцию пока что не было.
Теории, идеи, восторженные уверения - это все пока из области разговоров. Как это возможно осуществить на практике? -
это пока непонятно
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Настало время для новой мировой войны?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия