> > К тому же ветряная электроэнергетика дает большое удельное облучение радиоактивностью населения на единицу гигаватт. В 5-10 раз большее, чем атомные и угольные станции. quoted1
Это откуда же ветер нейтроны выдувает? Или надувает?
Затем что понадобятся сотни гектаров даже для запитки небольшого городка,причём их придётся дублировать для безопасности,разбивать парки ветряков в разных местах.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> сё верно. Да и просто-напросто на севере, в Сибири, на Дальнем Востоке полно малых населённых пунктов, которые находятся далеко от ЛЭП и куда ЛЭП тащить экономически невыгодно. Зато там ветер дует круглый год. И использовать там ветряки -- идеальное решение. Ветряки можно увязать в одну микросистему с солнечными панелями или даже с дизель-генераторами, которые нужно использовать только в крайних случаях (например, при полном штиле). quoted1
И все это будет называться де-индустриализация: Рабочая лошадка идет на смену железному коню! Еще незабвенный Мао-Дзедун предлагал в каждой семье, свою малую доменную печь иметь, и так побить США по выплавке стали! Как мы нынче по обеспечению электричеством удалёнок. Проблема даже не в том, что это невозможно, а в том, что мы уже разучились видеть системные недостатки сего процесса. Откат назад в варварство?
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Сталь (Сталь) писал(а) в ответ на сообщение: > Города (даже небольшие) как раз гораздо эффективнее подключить к Единой энергосистеме России. Или построить вблизи таких городов газовые электростанции. Я же говорю о маленьких деревнях и посёлках, куда тянуть ЛЭП или газовую трубу экономически нецелесообразно. quoted1
Как вы пологаете сколько ветряков потребуется для запитки таких городов и посёлков? Обогреватся такие посёлки чем должны? Ветряк работает 24 часа в сутки , кто его обслуживать и ремонтировать будет?
> yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Электроэнергию ведь аккумултровать нельзя, к сожалению. >>> А что за несчастье с аккумуляторами приключилось? quoted3
>Ну не один же. Частный дом вполне может включать в себя аккумулятор, который днем заряжается днем от Солнца, а потом использует эту энергию. quoted1
Ну уважаюЯ Вас.. но токо.. у Вас для дома для семьи.. Я согласен.. что ветряк.. и 6-ть квадратов солнечника.. могут дом обеспечить.. эт -да.. но энто дом.. а Вот наше ставрополь телевиденье.. берет за передачу 12КВ.. и какие там ветрячки..
> > Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сё верно. Да и просто-напросто на севере, в Сибири, на Дальнем Востоке полно малых населённых пунктов, которые находятся далеко от ЛЭП и куда ЛЭП тащить экономически невыгодно. Зато там ветер дует круглый год. И использовать там ветряки -- идеальное решение. Ветряки можно увязать в одну микросистему с солнечными панелями или даже с дизель-генераторами, которые нужно использовать только в крайних случаях (например, при полном штиле). quoted2
> > И все это будет называться де-индустриализация: Рабочая лошадка идет на смену железному коню! > Еще незабвенный Мао-Дзедун предлагал в каждой семье, свою малую доменную печь иметь, и так побить США по выплавке стали!
> Как мы нынче по обеспечению электричеством удалёнок. > Проблема даже не в том, что это невозможно, а в том, что мы уже разучились видеть системные недостатки сего процесса. > Откат назад в варварство? quoted1
Разумеется чтоб такие городки посёлки развивать и нужно тянуть лэп,строить дороги, тянуть газ и тд развивать инфраструктуру
В 90е когда европа по указке США отказывалась от атомной энергии в которой лидирует россия,чтоб подкосить её, там также расказывали сказки, про экологию и тд, европейцы пустили на ветер миллиарды долларов, в итоге с наших АЭС они перешли на наш газ.
> > Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сё верно. Да и просто-напросто на севере, в Сибири, на Дальнем Востоке полно малых населённых пунктов, которые находятся далеко от ЛЭП и куда ЛЭП тащить экономически невыгодно. Зато там ветер дует круглый год. И использовать там ветряки -- идеальное решение. Ветряки можно увязать в одну микросистему с солнечными панелями или даже с дизель-генераторами, которые нужно использовать только в крайних случаях (например, при полном штиле). quoted2
> > И все это будет называться де-индустриализация: Рабочая лошадка идет на смену железному коню! > Еще незабвенный Мао-Дзедун предлагал в каждой семье, свою малую доменную печь иметь, и так побить США по выплавке стали!
> Как мы нынче по обеспечению электричеством удалёнок. > Проблема даже не в том, что это невозможно, а в том, что мы уже разучились видеть системные недостатки сего процесса. > Откат назад в варварство? quoted1
Наоборот вперёд к постиндустриализму! К светлому будущему ВШЭ.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Электроэнергию ведь аккумултровать нельзя, к сожалению. quoted2
>А что за несчастье с аккумуляторами приключилось? quoted1
С автомобильным? Ну пару лампочек потянет. 12 вольтовых. Можно через преобразователь запитать и 220 вольт, но потери возрастают. Есть еще литий-полимерные. Раз в 100 дороже на единицу мощности. Но у них 1000 циклов заряд-разряд. Для велосипедов еще нормально, а для дома? Ветряки+солнечные панели+аккумуляторная батарея... Дорогое удовольствие получается. У нас солнечными бойлерами воду греют. Некоторые на крышу солнечные батареи ставят. Комплект стоит 50 килобаксов. Причем если энергии избыток, то его выкупает электрическая компания. Счетчики специальные ставят. Правда совсем уж на зеленую энергию переходить и не расчитывают. Может лет через 100? Пока дорогое удовольствие.
> > Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Сталь (Сталь) писал(а) в ответ на сообщение: >> Города (даже небольшие) как раз гораздо эффективнее подключить к Единой энергосистеме России. Или построить вблизи таких городов газовые электростанции. Я же говорю о маленьких деревнях и посёлках, куда тянуть ЛЭП или газовую трубу экономически нецелесообразно. quoted2
>
> Как вы пологаете сколько ветряков потребуется для запитки таких городов и посёлков? > Обогреватся такие посёлки чем должны? > Ветряк работает 24 часа в сутки , кто его обслуживать и ремонтировать будет? quoted1
>> >> Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> сё верно. Да и просто-напросто на севере, в Сибири, на Дальнем Востоке полно малых населённых пунктов, которые находятся далеко от ЛЭП и куда ЛЭП тащить экономически невыгодно. Зато там ветер дует круглый год. И использовать там ветряки -- идеальное решение. Ветряки можно увязать в одну микросистему с солнечными панелями или даже с дизель-генераторами, которые нужно использовать только в крайних случаях (например, при полном штиле). quoted3
>> >> И все это будет называться де-индустриализация: Рабочая лошадка идет на смену железному коню! >> Еще незабвенный Мао-Дзедун предлагал в каждой семье, свою малую доменную печь иметь, и так побить США по выплавке стали!
>> Как мы нынче по обеспечению электричеством удалёнок.
>> Проблема даже не в том, что это невозможно, а в том, что мы уже разучились видеть системные недостатки сего процесса. >> Откат назад в варварство? quoted2
> > Разумеется чтоб такие городки посёлки развивать и нужно тянуть лэп,строить дороги, тянуть газ и тд развивать инфраструктуру quoted1
Ну хоть кто то посмотрел на вопрос системно! Ну поставишь на удаленном от цивилизации хуторе ветряк - и что директором ветряка там работать будешь? Если рука государства не тянется в удаленные концы линиями ЛЭП, трансформаторными станциями, инфраструктурой обслуживания с рабочими местами - то такие Робинзоны Крузо с ветряками вымирают целыми селениями (уезжаю туда где это пока есть)
Вот наглядное пособие о выгоде ветряков и прочей альтернативной энерго-чубайсятины:
>> >> К тому же ветряная электроэнергетика дает большое удельное облучение радиоактивностью населения на единицу гигаватт. В 5-10 раз большее, чем атомные и угольные станции. quoted2
> > Это откуда же ветер нейтроны выдувает? Или надувает? quoted1
Рассчитывается на полный цикл производства, начиная от добычи сырья для каких-нибудь аккумуляторов, включая их перевоз через населенные пункты, до разной металлической руды в шахтах. А затем - при цикле утилизации всего этого, выбросы и т.п. Понятно, что сами ветряки и солнечные батареи не фонят.
В этом плане полезно сравнение АЭС и угольных Последние загаживают окрестности радиоактивностью на порядки больше АЭС (при сжигании углерода сжигается и 14С, который есть в угле). Но если взять весь цикл добычи радиоактивной руды или угля, включая переработки, а потом утилизации всего оборудования и станций, то АЭС дают облучение населения все-таки больше.