>> >> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> у вас система плановая? в плановой системе рынок сбыта у каждого предприятия определён свыше и конкуренция не допускается. >>>>
>>Как не допускается? >> Плановая это не значит как в СССР. >> Это новая плановая система. Разве в корпорациях нет плана? >> И разве они не конкурируют при этом. >> У меня отличие только в том что на внутреннем рынке ценообразование включает только з.п. работников и все. (в том числе и топов конечно) >> Я больше скажу, на первом этапе, чтобы нагнать прогресс в автоматизации важно захватить лидерство в мировом производстве. >> Так же?
>> Так вот для этого возможно придется разрешить компаниям такое ценообразование удерживать и на мировом рынке. >> Представьте какое это конкурентное преимущество. >> В цене нашего автомобиля только себестоимость по зарплате. и все.
>тогда будут кризисы.
У капиталистов.
14:32 19.10.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие кризисы?
>кризисы перепроизводства.
Это чисто капиталистическая болезнь. Ну свернут на время некоторые производственные мощности. Пойдут люди отдыхать. В длительные оплачиваемые отпуска.
14:34 19.10.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть научные открытия должны принадлежать всем.
>на производство новых технологий тратяться огромные деньги. и кто должен заниматься этой благотворительностью, то есть бесплатно создавать новые технологии для всего мира? в общем , закончиться тем, что новые технологии не будут производиться и мир скатится в средневековье. ученые, работающие над новыми технологиями, хотят обогатится. и это главный стимул технического прогресса. я же говорю, что ваша теория-это коммунистические бредни, потому что не учитывает главного стимула человеческого прогресса-это жадность, точнее желание заработать. капиталист не просто так создает успешное предприятие, а хочет заработать большие деньги. государство не может создать успешное предприятие, потому что нет конкретного человека, который может на этом заработать большие деньги. если конечно не считать чиновников, которые способны на всем воровать. и тогда строительство нового завода будет золотым.
> Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для справедливости распределения, Вам ежемесячно будут зачисляться электронные деньги на карту, для покупок именно в этом ИМ.
> > Электронные деньги - путь к глобальной диктатуре. К рабовладельческому обществу нового типа. > Только наличные делают человека независимым, поэтому рекламируя виртуальные деньги, вы ускоряете установления глобальной диктатуры.
А ха ха. Наличные. Это какие бумажные. И че они так же порабащают не меньше чем виртуальные.
Реальные деньги, а вернее товаро деньги не сильно порабощают. Но коровами и киллограммами меди расплачиваться не удобно. М ммм. Тогда вообще от денег стоит отказаться. Но так как 90 % населения планеты тупые обыватели как некоторые тут рвущие зад за капитализм сути которого не понимают. То отказывается от денег нужно постепенно.
Капитализм это нео рабство, а не деньги. Деньги это только средство. Т е цепи рабства. И не важно из золота или в виде цифр на жестких дисках они представлены. Уничтожение капитализма и есть уничтожение рабства. Именно вот этого 90 % обывателей и не в состоянии понять. И рвут свои залы споря о видах капиталистического рабства, а не его полного уничтожения.
>> Электронные деньги - путь к глобальной диктатуре. К рабовладельческому обществу нового типа.
>>> Только наличные делают человека независимым, поэтому рекламируя виртуальные деньги, вы ускоряете установления глобальной диктатуры. >>>>
>>Как раз наоборот.
>> Это конвертируемые деньги создали глобальную диктатуру капитала >> Вот мы сидим сегодня под санкциями без иностранных кредитов и без возможности развивать собственную экономику.
>> А электронные решают эту проблему, потому что они средство распределения товаров. и все. Ни процентов ни инфляции
> > Имея наличные, человек ни от кого не зависит. > Электронными деньгами он владеет чисто условно - пока система не поставит его в стоп-лист в связи с его нелояльностью к системе.
Понимаете. Как я понял в предпологаемой системе, внутренние деньги сами являются условными.
15:01 19.10.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> > Коммунизм - это корыто, те кто ближе будут жирные свиньи, остальным придётся сосать лапу.
> При Честном Капитализме самые низкие цены, самое высокое качество, и минималка $2000 - в любой валюте. > Уже давным давно нужно было создать партию Честного Капитализма в России. > Хорошая жизнь сама не придёт. Только в борьбе за правое дело.
>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунизм - это корыто, те кто ближе будут жирные свиньи, остальным придётся сосать лапу.
>>>>
>> >> Получается у нас сейчас именно Коммунизм, ни как не меньше.
> > Система криминал капитала и социализм-коммунизма очень похожи.
Не, не похожи. Просто некоторые идиоты черное от белого отличить не в состоянии.
15:11 19.10.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > А давайте - попробуем сделать наоборот: > на операции для больных детей выделять деньги из бюджета - а на зарплату депутатам Госдумы и членам Правительства деньги собирать с помощью SMS!
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я начну от обратного с конечной точки. Образа будущего. >>> В чем слабые места системы?
>>Это изобретение альтернативного коммунизма точь-в-точь похоже на изобретение когда баржа идёт против течения с помощью колёс вращающихся этим же течением.
>>>
>Ну озадачили, интересный поворот. > Можно ли подробней?
> В моем понимании двигатель данной системы вроде конкуренция и все что к ней прилагается. > П,С. Альтернативный Коммунизм, - красное словцо, я рассчитывал им привлечь Коммунистов местных, но просчитался. ) > На самом деле это переходная стадия. Возможно Ленин называл ее Империализмом.
Империализм это сейчас. А так да до коммунизму не тянет. Но сейчас о коммунизме говорить рано. Нужно сначало войти в социализм.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Чем выше автоматизация, тем больше товаров будет производится на 1 рабочего. Значит тем больше можно раздать денег каждому.
>> Коммунизм настанет при ПОЛНОЙ автоматизации. Тогда вообще отпадет необходимость иметь деньги, так как не будет работающих, а значит не будет и зарплаты. Так что чем выше автоматизация, тем легче внедрить любой социальный проект для улучшения жизни трудящихся.
>>>
>Чем Выше автоматизация, тем меньше трудящихся. )) > Это Вам надо уяснить о Коммунизме. Там нет трудящихся. > Я понял смысл сказанного Вами, но мне кажется Вы не учитываете важность, прогресса. А двигатель прогресса конкуренция, поэтому нужен мотиватор. Деньги на первом этапе, нужны именно как мотивация. И как средство распределения. Чтобы не было перекосов в экономике. Пока не родится новый человек, тот самый о котором говорили теоретики коммунизма.
Не о каком таком сверхчелоаеке ни кто и не говорил. Просто в коммунистической обществе те самые прочные люди воспитываясь будут преобретать коммунистическую мораль. Вот мы же сейчас людей не едим и в ноги не бухаемся.
А я вот утверждаю что именно жадность, эгоизм каждого индивида ведет прямой дорогой к коммунизму. Только эгоизм и жадность должен воспитать в себе именно каждый индивид. А не отдавать свои кровнощаработаные каким то паразитическим тварям.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Спрос создает народ - потребитель и платит за это деньги предпринимателю
>>>
>Спрос создает предложение. > Ваша схема тоже верна, но она исключает новый продукт. Потребитель создает спрос только на известный ему продукт. > Предприниматель это кто? > В моей схеме производитель. Государство. Предприниматель тоже есть но это так "десерт". > Так Вот Государство, точнее общественное производство произвело продукт, точнее образец продукта, Вы потребитель выбрали что конкретно Вам произвести, на основе сбора этих данных, от всех потребителей формируется план производства. > А чтобы Потребитель не перегружал экономику своими заказами, мы вводим деньги, как талоны, чтобы ты не перегружал ни производства не сырьевую базу. (временно пока не исчезнет страсть к накопительству) > Так же деньгами мы мотивируем тех кто более активно участвует в производстве и т.п. В том числе и предпринимателей.
> При этом деньги раздаются всем как пособие. > Плюс бонус тем кого мотивируем. > Чем мощнее экономика тем выше пособие и бонусы.
