Минфин может выпустить облигации для населения в 2016 году
22:28 24.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Облигацию легко можно купить через самый обычный банковский WEB-интерфейс.
Наши банки пока не догадались распространять облигации через личные интернет-кабинеты. Мне доступны кабинеты 3-х банков, там у них только возможность открывать счета, в том числе, валютные, переводить деньги и платить за коммунальные услуги и телефон.
В Сбербанк-онлайне можно открыть счёт ОМС, но Греф держит маржу между курсами продажи и покупки 15-16%, потому вкладывать в этот инструмент совершенно бессмысленно, разве что на очень длинные сроки.
22:35 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Облигацию легко можно купить через самый обычный банковский WEB-интерфейс.
>Наши банки пока не догадались распространять облигации через личные интернет-кабинеты.
На самом деле, любую ценную бумагу, которая торгуется на бирже, но это уже детали.
> Мне доступны кабинеты 3-х банков, там у них только возможность открывать счета, в том числе, валютные, переводить деньги и платить за коммунальные услуги и телефон. В Сбербанк-онлайне можно открыть счёт ОМС, но Греф держит маржу между курсами продажи и покупки 15-16%, потому вкладывать в этот инструмент совершенно бессмысленно, разве на очень длинные сроки.
15%-16%??? Приемлимые комиссионные за покупку-продажу ценных бумаг составляют около 0.1%-0.2% При таких условиях облигации могут быть значительно более атрактивными, чем обычный банковский вклад.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Нормальная идея - взять взаймы у населения... процент выше банковских... гарантия государства, что выше любого банка... дефолт РФ не грозит в обозримом будущем...
> > Да, сама идея нормальная. Но всё-таки облигации хороши в относительно стабильной фин. системе. А у нас, ЦБ и правительство с периодичностью 3-4 года устраивает обвалы рубля. Поэтому, покупая облигации, есть риск не получить доход даже от высоких %, а то и вовсе уйти в минус.
На самом деле обвал последний раз случился в 14 году, а предпоследний в 1998 году... 16 лет... А 14 лет с 00 по 14 год курс болтался вокруг 30 руб. за долл... немалый срок... и проценты по рублям всё равно выше остались, чем если бы в валюте держали средства с 1998 года...
22:44 24.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
>> 15%-16%??? > Приемлимые комиссионные за покупку-продажу ценных бумаг составляют около 0.1%-0.2% > При таких условиях облигации могут быть значительно более атрактивными, чем обычный банковский вклад.
Наша финансовая система еще очень далека до западных стандартов... нет ей доверия прежде всего... То один обанкротится, то другой... то рубль рухнет.. поэтому не удается создать настоящий рынок ценных бумаг и для населения...
22:56 24.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> 15%-16%???
Сегодня Греф добрый -- установил маржу 13%
23:04 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 15%-16%???
> > Сегодня Греф добрый -- установил маржу 13%
23:05 24.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> На самом деле обвал последний раз случился в 14 году, а предпоследний в 1998 году... 16 лет... А 14 лет с 00 по 14 год курс болтался вокруг 30 руб. за долл... немалый срок... и проценты по рублям всё равно выше остались, чем если бы в валюте держали средства с 1998 года...
А последний обвал был в декабре 2014 года. А сейчас правительство думает, что делать, чтобы свести дефицит бюджета к нулю. (). Варианты:
1) повысить налоги (до выборов Путин отверг этот вариант, но не факт, что он будет сопротивляться дальше) 2) обвалить рубль (наиболее вероятный вариант) 3) надеются на повышение цены нефти до 55 (мечтать не вредно, однако)
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле обвал последний раз случился в 14 году, а предпоследний в 1998 году... 16 лет... А 14 лет с 00 по 14 год курс болтался вокруг 30 руб. за долл... немалый срок... и проценты по рублям всё равно выше остались, чем если бы в валюте держали средства с 1998 года...
> > А последний обвал был в декабре 2014 года. > А сейчас правительство думает, что делать, чтобы свести дефицит бюджета к нулю. (Ссылка). Варианты:
> 1) повысить налоги (до выборов Путин отверг этот вариант, но не факт, что он будет сопротивляться дальше) > 2) обвалить рубль (наиболее вероятный вариант) > 3) надеются на повышение цены нефти до 55 (мечтать не вредно, однако)
Будет всё вместе.. и 1-й и 2-й пункт и надежда на 3-й...
23:15 24.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Будет всё вместе.. и 1-й и 2-й пункт и надежда на 3-й...
Точно, я тоже об этом подумал. Однако, они идиоты, если надеются на нефть выше 40. Это нижняя граница рентабельности амер. сланцев. Выше 40 в США начнёт восстанавливаться сланцевая нефть. А сейчас на рынке избыток саудовской и иранской нефти ().
22:51 02.10.2016
ИМХО все зависит от условий выпуска.Если там хорошие проценты и можно к примеру будет как то избавиться от бумаги до погашения,то вариант я рассмотрю как альтернативу депозиту.
По поводу покупки облигаций на бирже.Есть такое понятие как лот.На многие облигации минимальный лот сотни тысяч рублей может быть и именно поэтому не все могут себе позволить их покупать.
> Минфин планирует уже в этом году выпустить облигации для населения, сообщил на Московском экономическом форуме глава ведомства Антон Силуанов. > По его словам, правительство рассчитывает привлечь у граждан 30 млрд рублей. > > > > "Мы планируем сделать пробный выпуск. Он будет несущественный и с точки зрения финансирования дефицита бюджета, и не повлияет на наши привлекательные ресурсы", - заявил Силуанов. > > По словам министра, облигации для граждан по сути будут аналогом банковского вклада, только доходность у них будет выше. > > "В последующем, если мы увидим спрос, будем расширять предложение", - заявил Силуанов, не уточнив масштабы возможного выпуска. > > Продаваться бумаги будут прямо в банках, как в советские годы, рассказывал ранее замглавы Минфина Алексей Моисеев. Срок ОФЗ для народа составит 3-5 лет, чтобы "не способствовать оттоку вкладов из банков. > > Сколько именно население будет готово вложить в облигации Минфина неясно. Бизнес-обмудсмен Борис Титов в сентябре заявил, что у граждан можно собрать триллион рублей. > > Депутат-единоросс Елена Панина в январе 2016 года предложила изъять таким образом 4 триллиона рублей. > > Суммарный объем банковских вкладов населения, по данным, ЦБ составляет на начало августа 23,3 трлн рублей. 90% этих денег - короткие, и могут быть изъяты из банковской системы в течение одного -пяти лет, подсчитали экономисты РЭУ имени Плеханова. > > Напомним, практика займов у населения широко использовалась в СССР. С 1922 года после объявления дефолта по внешнему долгу, советское правительство регулярно выпускало облигации, которые распространялись среди граждан. > > К 1957 году сумма займов у населения достигла 300 млрд рублей, и правительство объявило мораторий на выплаты. С тех пор Облигации гасились по принципу лотереи, без процентов. >
> > >
это пипец.
02:31 03.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Нормальная идея - взять взаймы у населения... процент выше банковских... гарантия государства, что выше любого банка... дефолт РФ не грозит в обозримом будущем...
ну вот это, вообще жопа! экономический рост везде поднимают, кредитуя население, а у нас всё наоборот - население теперь кредитует экономику и министерство финансов! Силуанов с Набиулиной решили, что у населения денег девать некуда? ... и оно с жиру, любых мудаков прокредитует.
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На самом деле обвал последний раз случился в 14 году, а предпоследний в 1998 году... 16 лет... А 14 лет с 00 по 14 год курс болтался вокруг 30 руб. за долл... немалый срок... и проценты по рублям всё равно выше остались, чем если бы в валюте держали средства с 1998 года...
>> >> А последний обвал был в декабре 2014 года. >> А сейчас правительство думает, что делать, чтобы свести дефицит бюджета к нулю. (Ссылка). Варианты:
>> 1) повысить налоги (до выборов Путин отверг этот вариант, но не факт, что он будет сопротивляться дальше) >> 2) обвалить рубль (наиболее вероятный вариант) >> 3) надеются на повышение цены нефти до 55 (мечтать не вредно, однако)
>Будет всё вместе.. и 1-й и 2-й пункт и надежда на 3-й...
да, скорее всего будет. потому, что чиновники больше ничего не умеют. никогда чиновники не могли зарабатывать деньги. они не умеют их зарабатывать для себя, не смогут и для государства. будут дальше сидеть у трубы и ждать, когда оттуда потечёт чистое золото. чиновничья вертикаль расписалась в своём не профессионализме. раз центробанк идёт просить денег у населения, его нужно упразднить за не надобностью, вместе с вертикалью.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ⍟ Волжанин (Vladimir), а насколько распространены в России корпоративные облигации? Российские или зарубежные?
> > На Московской бирже крутят облигации голубых фишек (типа Газпрома, Роснефти, Сбербанка и др. крупных контор). Но населению они не доступны. Чтобы купить корпоративные облигации надо заводить специальный инвестиционный счёт (сейчас эту услугу предоставляют все крупные банки) и обвешиваться трейдерскими программами. Основная масса населения предпочитает депозиты в силу их доступности.
Что значить обвешатся тредерскими програмами?
07:26 03.10.2016
Одно дело доверять Путину и ЕР, совсем другое доверять нашим банкам и пытаться сохранить там свои сбережения.
