Минфин может выпустить облигации для населения в 2016 году
Волжанин
51 3964 20:30 24.09.2016
Минфин планирует уже в этом году выпустить облигации для населения, сообщил на Московском экономическом форуме глава ведомства Антон Силуанов.
По его словам, правительство рассчитывает привлечь у граждан 30 млрд рублей.
"Мы планируем сделать пробный выпуск. Он будет несущественный и с точки зрения финансирования дефицита бюджета, и не повлияет на наши привлекательные ресурсы", - заявил Силуанов.
По словам министра, облигации для граждан по сути будут аналогом банковского вклада, только доходность у них будет выше.
"В последующем, если мы увидим спрос, будем расширять предложение", - заявил Силуанов, не уточнив масштабы возможного выпуска.
Продаваться бумаги будут прямо в банках, как в советские годы, рассказывал ранее замглавы Минфина Алексей Моисеев. Срок ОФЗ для народа составит 3-5 лет, чтобы "не способствовать оттоку вкладов из банков.
Сколько именно население будет готово вложить в облигации Минфина неясно. Бизнес-обмудсмен Борис Титов в сентябре заявил, что у граждан можно собрать триллион рублей.
Депутат-единоросс Елена Панина в январе 2016 года предложила изъять таким образом 4 триллиона рублей.
Суммарный объем банковских вкладов населения, по данным, ЦБ составляет на начало августа 23,3 трлн рублей. 90% этих денег - короткие, и могут быть изъяты из банковской системы в течение одного -пяти лет, подсчитали экономисты РЭУ имени Плеханова.
Напомним, практика займов у населения широко использовалась в СССР. С 1922 года после объявления дефолта по внешнему долгу, советское правительство регулярно выпускало облигации, которые распространялись среди граждан.
К 1957 году сумма займов у населения достигла 300 млрд рублей, и правительство объявило мораторий на выплаты. С тех пор Облигации гасились по принципу лотереи, без процентов.
20:35 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Продаваться бумаги будут прямо в банках, как в советские годы, рассказывал ранее замглавы Минфина Алексей Моисеев.
.
> К 1957 году сумма займов у населения достигла 300 млрд рублей, и правительство объявило мораторий на выплаты. С тех пор Облигации гасились по принципу лотереи, без процентов.
20:47 24.09.2016
В другой статье прочитал, что правительство тестирует рынок облигаций, рассчитанный на население. Первый выпуск будет всего 30 млрд.руб. И уже в зависимости от успеха / неуспеха этого выпуска будет принято дальнейшее решение о следующих выпусках.
Сейчас реальность такова -- основная масса рублёвых вкладов в банках краткосрочные: в основном на 1, 3, 6 месяцев, реже на 1, 1,5, 2 года. Для людей важно, что деньги можно забрать из банка в любой момент, не сильно теряя в процентах. Очень распространены депозиты с капитализацией процентов (как правило, с периодом 1, 3, 6 месяцев) и с пролонгацией вклада на тех же условиях, но по текущей ставке для данного вклада на момент пролонгации.
Вторая часть вкладов -- валютные. Процентные ставки по ним такие низкие, что валютные депозиты вообще нет смысла делать. Есть смысл просто держать валюту на текущем счёте (как правило, беспроцентном).
Другие формы накопления (ОМС, золотые слитки, облигации и сберегательные сертификаты) не так распространены как депозиты.
20:51 24.09.2016
⍟ Волжанин (Vladimir), а насколько распространены в России корпоративные облигации? Российские или зарубежные?
21:00 24.09.2016
.
21:00 24.09.2016
30 Млрд. - это очень мелко. Нужно пошерстить полковников МВД, наверняка в 1000 раз больше найдут.
21:01 24.09.2016
⍟ Волжанин (Vladimir),
Всё очень СОМНИТЕЛЬНО - в понятии ДОВЕРИЯ. Возможен ВАРИАНТ - ВЫКУП на торгах ПОМИНИУМУ банкротов и нерентабельных предприятий и земель ИНИЦИАТИВНЫМИ ГРУППАМИ с правами владения для ВСЕХ и правом РАБОТЫ - обязательной работы.
21:14 24.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Волжанин (Vladimir), а насколько распространены в России корпоративные облигации? Российские или зарубежные?
На Московской бирже крутят облигации голубых фишек (типа Газпрома, Роснефти, Сбербанка и др. крупных контор). Но населению они не доступны. Чтобы купить корпоративные облигации надо заводить специальный инвестиционный счёт (сейчас эту услугу предоставляют все крупные банки) и обвешиваться трейдерскими программами. Основная масса населения предпочитает депозиты в силу их доступности.
21:20 24.09.2016
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> > 30 Млрд. - это очень мелко. Нужно пошерстить полковников МВД, наверняка в 1000 раз больше найдут.
Они первым выпуском тестируют спрос со стороны населения на эти облигации. Сроки по гос. облигациям будут 3-5 лет -- это немало, деньги изъять можно будет, лишь продав облигации банку (наверняка по заниженной стоимости). Морозить деньги на такой срок -- ещё то удовольствие. Чтобы население вложилось на такие сроки нужны хорошие условия -- высокие ставки (выше чем на депозитах) и желательно плавающие (например, привязанные к учётной ставке ЦБ).
21:24 24.09.2016
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на :
> Всё очень СОМНИТЕЛЬНО - в понятии ДОВЕРИЯ.
Да уж, особенно если вспомнить чубайсовский кидок по ГКО в 1998 году. А ведь у власти в правительстве до сих пор сидят его люди. Если Чубайс всех кинул в 1998, то где гарантия, что его соратники не кинут всех в 2019-м, когда подойдёт срок выплат по гос.облигациям?
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на :
> Возможен ВАРИАНТ - ВЫКУП на торгах ПОМИНИУМУ банкротов и нерентабельных предприятий и земель ИНИЦИАТИВНЫМИ ГРУППАМИ > с правами владения для ВСЕХ и правом РАБОТЫ.
Данную мысль не распарсил.
21:27 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Волжанин (Vladimir), а насколько распространены в России корпоративные облигации? Российские или зарубежные?
>На Московской бирже крутят облигации голубых фишек (типа Газпрома, Роснефти, Сбербанка и др. крупных контор). Но населению они не доступны. Чтобы купить корпоративные облигации надо заводить специальный инвестиционный счёт (сейчас эту услугу предоставляют все крупные банки) и обвешиваться трейдерскими программами. Основная масса населения предпочитает депозиты в силу их доступности.
Интересно. В принципе, для долгосрочных вложений никаких трейдерских программ не требуется. Облигацию легко можно купить через самый обычный банковский WEB-интерфейс.
Странно, что россияне не используют эту возможность. Тот же Газпром дает по валютным вкладам вполне ненулевые проценты, и может служить вполне приемлемой альтернатовой этому (ну если вы не считаете, что Газпром в ближайшие пару лет обанкротится):
Вторая часть вкладов -- валютные. Процентные ставки по ним такие низкие, что валютные депозиты вообще нет смысла делать. Есть смысл просто держать валюту на текущем счёте (как правило, беспроцентном).
21:49 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё очень СОМНИТЕЛЬНО - в понятии ДОВЕРИЯ.
> > Да уж, особенно если вспомнить чубайсовский кидок по ГКО в 1998 году. А ведь у власти в правительстве до сих пор сидят его люди. Если Чубайс всех кинул в 1998, то где гарантия, что его соратники не кинут всех в 2019-м, когда подойдёт срок выплат по гос.облигациям?
ГКО это для юр. лиц.. их не погасили... Для населения были ОГСЗ... так вроде.. по ним населению всё выплатили...
22:12 24.09.2016
Нормальная идея - взять взаймы у населения... процент выше банковских... гарантия государства, что выше любого банка... дефолт РФ не грозит в обозримом будущем...
22:19 24.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> ГКО это для юр. лиц.. их не погасили... > Для населения были ОГСЗ... так вроде.. по ним населению всё выплатили...
Правильно. ОГСЗ они погасили вскоре, жёстко кинув рубль, а потом отдали людям обесценившиеся рубли. ГКО тоже погасили сильно девальвированными рублями, но гораздо позже и с большими потерями для инвесторов.
22:22 24.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Нормальная идея - взять взаймы у населения... процент выше банковских... гарантия государства, что выше любого банка... дефолт РФ не грозит в обозримом будущем...
Да, сама идея нормальная. Но всё-таки облигации хороши в относительно стабильной фин. системе. А у нас, ЦБ и правительство с периодичностью 3-4 года устраивает обвалы рубля. Поэтому, покупая облигации, есть риск не получить доход даже от высоких %, а то и вовсе уйти в минус.
