Россиянам предложат копить на пенсию самостоятельно, рынок обязательного пенсионного страхования будет демонтирован, а деньги молчунов трансформируют в баллы ПФР.
Минфин и Банк России на Московском финансовом форуме в пятницу, 23 сентября, впервые представили детальную версию реформирования российского пенсионного рынка.
Минфин хочет дать россиянам возможность активного управления будущим пенсионным капиталом, заявил замглавы министерства финансов Алексей Моисеев. Власти признают, что заморозка пенсионных накоплений на протяжении трех лет подорвала доверие к пенсионной системе, сказал он. Тем не менее, он отметил, что видит готовность и желание россиян накапливать на пенсию. Поэтому Минфин хотел бы модернизировать действующую пенсионную систему, сказал чиновник.
«Граждане будут формировать свой пенсионный капитал самостоятельно», — сообщил Моисеев.
Согласно концепции, работодатели перестанут отчислять обязательные страховые взносы на накопительную часть пенсии (сейчас на это перечисляется 6% от фонда оплаты труда, остальное уходит в Пенсионный фонд России), рассказал замглавы Минфина. Вместо этого граждане смогут направить часть своего заработка в выбранный НПФ и копить себе на пенсию самостоятельно. Причем при желании откладывать на старость можно будет и значительно больше 6% от заработка.
Он отметил, что в течение двухлетнего переходного периода будущий пенсионер сможет подать заявление о переводе накоплений в негосударственный пенсионный фонд (НПФ). Если он останется «молчуном», то его пенсионные права автоматически перейдут в страховую часть, которую формирует Пенсионный фонд России (ПФР), сказал замминистра.
Для людей, отчисляющих пенсионные накопления, предполагается установить льготу в виде снижения налогооблагаемой базы, сказал Моисеев. По его словам, определенная налоговая мотивация будет предусмотрена и для работодателя.
В новой пенсионной системе также будет предусмотрен центральный администратор, который будет работать как спецдепозитарий и осуществлять функции по учету пенсионных прав, сообщил Моисеев. По его словам, это будет коммерческая организация. Сейчас функции по учету пенсионных прав осуществляет Пенсионный фонд, напомнил он.
Взносы будут удерживаться работодателем из зарплаты работника и направляться в НПФ напрямую или через пенсионного администратора, рассказал Моисеев. Он добавил, что работник не будет обязан возвращать изъятые деньги в НПФ.
Кроме того, согласно проекту, будущий пенсионер сможет досрочно изъять часть накопленных пенсионных денег — не более 20% от суммы счета, — потратив их по своему усмотрению. В Минфине и ЦБ также раздумывают, чтобы разрешить досрочно снимать всю сумму накопленных пенсионных денег тем, кто оказался в «сложной жизненной ситуации», например, из-за болезни или временной потери трудоспособности.
Еще один стимул накапливать на будущую пенсию для россиян — это сохранение системы гарантирования, которая сейчас действует для пенсионных накоплений, сообщил на форуме зампред Банка России Владимир Чистюхин. Согласно опросам ЦБ, более 80% респондентов сказали, что им нравятся стимулы, которые предлагает новая пенсионная система, 50% заинтересованы накапливать на пенсию в рамках предложенной системы пенсионного капитала, рассказал Чистюхин.
Новая пенсионная система имеет преимущество, особенно для граждан со средним и высоким доходом, сказал глава совета Центра стратегических разработок Алексей Кудрин, также выступающий на форуме. По его словам, существующая система пенсионных накоплений для таких россиян неэффективна.
Он добавил, что примерно 60% населения, кто имеет доход ниже трех прожиточных минимумов и тратит деньги на еду, выйдут из системы добровольного пенсионного страхования. «Мы существенно сократим индустрию пенсионных взносов», — заявил Кудрин.
Анонсировал разработку новой пенсионной концепции осенью прошлого года первый зампред ЦБ Сергей Швецов. В начале этого года представители Минфина неоднократно рассказывали о готовящейся реформе пенсии. В частности, в мае Алексей Моисеев говорил, что новая пенсионная система России, концепцию которой разрабатывают Минфин и ЦБ, будет аналогична той, что существует в Австралии и Новой Зеландии: граждане с высокими зарплатами должны будут думать о пенсии сами. Тогда он прогнозировал, что с новой системой государство сможет обеспечить пенсию в 40% от прежнего дохода для граждан, получавших небольшие доходы. «Начиная с 45–50 тыс. зарплаты вы можете копить на пенсию сами», — добавил он.
Подробнее на РБК:
23:09 23.09.2016
Вот ещё одна интерпретация реформы пенсионной системы:
Минфин и ЦБР демонтируют обязательную систему пенсионных накоплений
Минфин РФ и Центробанк модернизируют накопительную пенсионную систему, отказавшись от обязательных перечислений государства, которые с 2014 года и так замораживаются, в пользу взносов с зарплаты граждан, от которых можно будет отказаться, воспользовавшись каникулами.
Об этом рассказал замминистра финансов Алексей Моисеев на Московском финансовом форуме.
Власти РФ с 2014 года продляют ежегодный мораторий на взносы в накопительную часть пенсий россиян, это может происходить до введения новой пенсионной системы.
Глава Минфина Антон Силуанов сказал сегодня, что заморозка будет продлена и на 2017 год.
Центробанк и Минфин предлагают отменить обязательный накопительный элемент, заменив его добровольным, переходный период составит два года.
Если ведомства примут законодательную базу в 2017 году, новая система будет запущена в 2018 году.
Формированием индивидуального пенсионного капитала будут заниматься сами граждане, которые получат возможность из части своей заработной платы вносить деньги на свой пенсионный счет в неограниченном размере.
Система предполагает использование механизма автоматической подписки с возможностью приостановки уплаты взносов в любой момент (по умолчанию ставка взноса плавно возрастает с 0 до 6 процентов от зарплаты).
То есть, если человек не выражает никакой воли (не пишет заявление), он автоматически попадает в накопительную систему и в первый год отчисления в него с его зарплаты составляют 0 процентов, во второй год - 1 процент, в третий год - 2 процента и так далее, до 6 процентов.
Работник в любой момент может написать заявление с указанием, какую ставку отчислений ему оставить.
Гражданин может в любой момент времени потребовать приостановить отчисления - ввести каникулы, установив нулевую ставку, период которых длится до 5 лет, по прошествии которых нужно снова писать заявление и продлять нулевую ставку, чтобы система с ежегодным увеличением ставки отчислений не включилась.
Взносы работников, которые перечисляет работодатель, будут поступать Центральному Администратору (ЦА), который затем направит их в соответствующие НПФ. В роли ЦА может быть государственное ведомство.
Те, кто выбрал НПФ в старой системе, остаются в своих фондах и в новой системе, их накопления переводятся в качестве первого взноса на новый счет, открытый в пенсионном фонде.
Накопления клиентов государственной управляющей компании (ГУК), частных управляющих компаний и "молчунов" остаются в Пенсионном фонде России.
В течение переходного периода "молчунам" можно будет подать заявление о переводе своих накоплений в НПФ, если они этого не сделают, через два года их средства будут конвертированы в пенсионные баллы, которые будут учтены при формировании страховой пенсии.
Накопительная часть обязательной пенсионной системы (ОПС) будет демонтирована, текущие накопления по ОПС будут объединены с накоплениями по новой системе.
Вновь входящие на рынок труда работники распределяются ЦА случайным образом между фондами-участниками системы.
Минфин предлагает налоговые льготы по уплате НДФЛ и социальных взносов. На сумму перечисленных работником накоплений уменьшается налогооблагаемая база по НДФЛ при ограничении 6 процентами от зарплаты.
Кроме того, работодатель будет перечислять социальные взносы в ФНС с фонда оплаты труда, уменьшенного на величину взносов в новую систему.
Власти сохранят в новой системе гарантии, аналогичные действующим на данный момент: гарантия положительной доходности в НПФ на пяти годах, гарантия сохранности пенсионных взносов при банкротстве фонда (только номинал), гарантия размера пенсии на фазе выплаты.
И еще одним стимулом для граждан станет возможность снятия части средств пенсионных накоплений. За 5 лет до достижения возраста выхода на пенсию работник может изъять до 20 процентов своих накоплений в случае возникновения чрезвычайных обстоятельств.
В случае тяжелого заболевания человек может изъять всю сумму пенсионных накоплений в любой момент.
23:20 23.09.2016
Не понял, что они там удумали. Отдавать свои пенсионные накопления в доверительное управление каким-то "левым коммерсам" нет желания ну никакого. Ибо доверия к этим самым "левым коммерсам" нет от слова совсем.
Если вопрос решат окончательно - придётся разбираться в теме.
08:18 24.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Не понял, что они там удумали. Отдавать свои пенсионные накопления в доверительное управление каким-то "левым коммерсам" нет желания ну никакого. > Ибо доверия к этим самым "левым коммерсам" нет от слова совсем. > Если вопрос решат окончательно - придётся разбираться в теме.
Если в России не будет устойчивой финансовой системы, пользующейся доверием у граждан страны, все попытки оздоровить экономику обречены на провал.
⍟ Волжанин (Vladimir), честно говоря, вообще не понял, как будет работать новая пенсионная программа.
08:49 24.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> честно говоря, вообще не понял, как будет работать новая пенсионная программа
Чего непонятного, государство снимает с себя обязанности по гиперопеке доживающего балласта. Пенсия будет состоять из двух частей: страховой, на уровне выживания - с голоду не помрёте, но содержать одинокому пенсионеру трёхкомнатную квартиру и автомобиль будет обременительно; и накопительной, о которой вы должны будете озаботиться сами. 95% россиян о будущей пенсии заботиться, естественно, не захотят, а выйдя на пенсию станут скулить на политфорумсе, что жемчуга мелковаты.
Кароч, ничего не изменится, не парьтесь.
19:24 24.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Волжанин (Vladimir), честно говоря, вообще не понял, как будет работать новая пенсионная программа.
Тоже пока не совсем пронял. Будет что-то типа общака (ЦА), куда будут перечисляться взносы с ЗП. Ставку каждый человек будет определять сам.
Затем ЦА будет размещать деньги пенсионеров из общака в НПФах. Какие НПФы он выберет и по какому принципу не ясно. Как будет формироваться годовая % ставка на пенсионный капитал не понятно. то ли это будет общая для всех % ставка, то ли % ставка будет варьироваться в зависимости от доходности НПФов, в которых будет размещён именно твой пенсионный взнос.
А что если НПФы будут неэффективно крутить деньги и у них % будет ниже, чем депозитная ставка в банках? По предложенной схеме пенсионеры не смогут влиять на выбор НПФов и на доходность своего пенсионного капитала.
Кроме того, такая схема не защищает пенсионный капитал от обесценивания. При средней инфляции все эти пенсионные капиталы превратятся в пыль. А потом людям скажут, что вы мало накопили.
19:29 24.09.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> 95% россиян о будущей пенсии заботиться, естественно, не захотят, а выйдя на пенсию станут скулить на политфорумсе, что жемчуга мелковаты.
А тех 5%, которые будут копить, в итоге обманут. ЦБ и минфин каждый 3 года обваливают рубль. И через 20-25 лет от накоплений останется один пшик.
Думаю, люди накопят гораздо больше, если сами лично будут управлять своими пенсионными вкладами, делая их в обычных банках на обычных депозитных счетах. К тому же каждый человек свободен в выборе фин. инструментов (рублёвые депозиты, валютные депозиты, золото, гос. облигации и др.).
19:33 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> По предложенной схеме пенсионеры не смогут влиять на выбор НПФов и на доходность своего пенсионного капитала. > > Кроме того, такая схема не защищает пенсионный капитал от обесценивания. При средней инфляции все эти пенсионные капиталы превратятся в пыль. А потом людям скажут, что вы мало накопили.
Если я правильно понял, каждый сам будет выбирать в каком Фонде будут находиться его деньги. Тот Фонд, который будет приносить больший доход с меньшим риском, соберет больше денег, и, как следствие, больше комиссионных сборов. Это может работать.
19:34 24.09.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Кароч, ничего не изменится, не парьтесь.
С моей точки зрения, вообще не нужно изобретать велосипед. Надо оставить существующую солидарную систему. Её суть проста -- сколько собрал с работающих, столько и раздал пенсионерам. Так хоть украдут по минимуму, а накопления -- их можно не донести до пенсии, они усохнут от инфляции и скачков курса, а руки на этом погреют всякие там НПФы, которые потом благополучно исчезнут, оставив обесцененный пенсионный капитал по первоначальному номиналу.
20:13 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кароч, ничего не изменится, не парьтесь.
> > С моей точки зрения, вообще не нужно изобретать велосипед. Надо оставить существующую солидарную систему. Её суть проста -- сколько собрал с работающих, столько и раздал пенсионерам. Так хоть украдут по минимуму, а накопления -- их можно не донести до пенсии, они усохнут от инфляции и скачков курса, а руки на этом погреют всякие там НПФы, которые потом благополучно исчезнут, оставив обесцененный пенсионный капитал по первоначальному номиналу.
вы правы на все 100.
20:40 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Существующая система обязательного пенсионного страхования изжила себя: заморозка пенсионных накоплений грозит стать вечной, а из-за отсутствия притока новых денег НПФ через несколько лет столкнутся с трудностями при выплате пенсий. Поэтому в Минфине и ЦБ считают, что действующую систему пенсионных накоплений нужно модернизировать
Ничего не понял. Разве это не МинФин заморозил пенсионные накопления?? Или они, как наркоманы себя не контролируют и решили закодироваться, чтобы соблазна не было?
20:43 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кароч, ничего не изменится, не парьтесь.
>С моей точки зрения, вообще не нужно изобретать велосипед. Надо оставить существующую солидарную систему. Её суть проста -- сколько собрал с работающих, столько и раздал пенсионерам.
Мрак... с какой стати я должен зависеть от того, кто там что заработает через 30 лет?? Я работаю сейчас, я отчисляю СВОИ деньги, и я хочу получить СВОЮ пенсию через 30 лет.
21:02 24.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Мрак... с какой стати я должен зависеть от того, кто там что заработает через 30 лет??
Дык, копи добровольно без указки государства. Просто откладывай часть ЗП на депозит и всё тут.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Я работаю сейчас, я отчисляю СВОИ деньги, и я хочу получить СВОЮ пенсию через 30 лет.
Это разумно. Но у нас иная ситуация нежели в Израиле. У нас в России правительство и ЦБ рассматривают пенсионные накопления как ресурс ликвидности для частных структур, а вовсе не как способ обеспечить старость пенсионерам.
Факт: недавно несколько НПФов в РФ обанкротились, их ЦБ лишил лицензий. В результате пенсионные вклады на пенсионные счета вернулись по номиналу (без накопленного %). То бишь ты положил 10 лет назад 100 000 руб и тебе эти же 100 000 руб. вернули после банкротства. Представь, какие % можно было накопить за 10 лет, если бы эта сотка крутилась на обычном банковском депозите. Даже если считать по ставке 10% годовых, то проценты за 10 лет -- это 159 000 руб. Куда делись эти бабосы? Их просто украли эти самые НПФы, или проели на крутые тачки, элитные квартиры топ-менеджеров, зарубежную недвижимость и т.д.
Мой диагноз: накопительная система в России работать НЕ БУДЕТ! А будет сплошное воровство, которое будут маскировать под объективные причины (экономический кризис, обвалы рубля и т.д.).
Большинство людей в России понимает, что их обманут. Поэтому у нас так много молчунов, которые не хотят отдавать свои пенсионные деньги грабителям из частных НПФов. Лучше отдать их ныне живущим пенсионерам через ПФР, хотя последний тоже жирный кот, отстроивший себе дворцы на деньги пенсионеров и отгородившийся от них охранниками и всякими пропускными режимными штучками-дрючками.
21:12 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Граждане будут формировать свой пенсионный капитал самостоятельно
Так чего зрада или перемога?
Согласен с отписавшимися выше - отдавать накопленные деньги левым личностям желания нет.
21:14 24.09.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мрак... с какой стати я должен зависеть от того, кто там что заработает через 30 лет??
>Дык, копи добровольно без указки государства. Просто откладывай часть ЗП на депозит и всё тут.
По закону определенный % платит работник, а остальное работодатель. Просто так он мне деньги не отдаст.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я работаю сейчас, я отчисляю СВОИ деньги, и я хочу получить СВОЮ пенсию через 30 лет.
>Это разумно. Но у нас иная ситуация нежели в Израиле. У нас в России правительство и ЦБ рассматривают пенсионные накопления как ресурс ликвидности для частных структур, а вовсе не как способ обеспечить старость пенсионерам.
Это легко изменить, не так ли? Логично, что пенсионные накопления должны идти на обеспечение старости пенсионера. Все остальные варианты - просто грабеж.
> Факт: недавно несколько НПФов в РФ обанкротились, их ЦБ лишил лицензий. В результате пенсионные вклады на пенсионные счета вернулись по номиналу (без накопленного %). То бишь ты положил 10 лет назад 100 000 руб и тебе эти же 100 000 руб. вернули после банкротства. Представь, какие % можно было накопить за 10 лет, если бы эта сотка крутилась на обычном банковском депозите. Даже если считать по ставке 10% годовых, то проценты за 10 лет -- это 159 000 руб. Куда делись эти бабосы? Их просто украли эти самые НПФы, или проели на крутые тачки, элитные квартиры топ-менеджеров, зарубежную недвижимость и т.д.
Честно говоря, я не понимаю, как это может произойти "внезапно". Если сделать счета НПФ прозрачными, то этого не может произойти в принципе. Я захожу на СВОЙ счет в НПФ с помощью интернета точно так же, как я захожу на свой обычный счет в банке. В любой момент я вижу какая сумма была перечислена мной и работодателем, какая прибыль есть на моем счету за любой период времени (например, с начала года, за прошлый год и т.д.), какая общая сумма находится на моем ЛИЧНОМ пенсионном счету в данный момент, какие комиссионные фонд снял с моего счета и т.д.
То есть нет отличий от обычного банковского счета. Если деньги с этого (или с банковского) счета каким-то образом изчезнут, то это чистая уголовщина.
> Мой диагноз: накопительная система в России работать НЕ БУДЕТ! А будет сплошное воровство, которое будут маскировать под объективные причины (экономический кризис, обвалы рубля и т.д.). > Большинство людей в России понимает, что их обманут. Поэтому у нас так много молчунов, которые не хотят отдавать свои пенсионные деньги грабителям из частных НПФов. Лучше отдать их ныне живущим пенсионерам через ПФР, хотя последний тоже жирный кот, отстроивший себе дворцы на деньги пенсионеров и отгородившийся от них охранниками и всякими пропускными режимными штучками-дрючками.
Схему я уже описал выше. Если люди держат накопления в банке, но не вижу никакой принципиальной разницы.
