Даешь бартер Натуральный товаообмен - основа здорового общества:)
08:16 12.09.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Даешь бартер > Натуральный товаообмен - основа здорового общества:)
а зачем его давать-то? он и так уже есть! разве деньги не считаются в современном обществе точно таким же товаром как и все остальные товары и услуги? = мы давно уже и так в бартере! Впрочем я не предлагаю отказываться от денег, и даже не предлагаю перестать считать их товаром. Пусть будет. Не жалко. я даже от капитализма в пользу коммунизма не предлагаю отказаться Но... все ж кой чего изменить с деньгами давно уже надо. Ибо из полезнейшего для общества инструмента деньги превратились в инструмент которые общество убивает. Они же как нож - ведь им можно и хлеб порезать к обеду, а можно и человека зарезать. Хотя, наверно, неправильно я сказал, делать надо не с деньгами, ибо с ними нихрена не сделаешь, они же просто бумажки, их не изменишь. И даже не с людьми делать что-то надо, их тоже не изменить, они упертые скотины. Делать надо с правилами игры... впрочем ладно, это уже сложная тема ...
12:32 12.09.2016
деньги, дружок, эквивалент:) а вы предлагаете прямой бартер:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даешь бартер >> Натуральный товаообмен - основа здорового общества:)
>а зачем его давать-то? он и так уже есть! разве деньги не считаются в современном обществе точно таким же товаром как и все остальные товары и услуги? = мы давно уже и так в бартере! > Впрочем я не предлагаю отказываться от денег, и даже не предлагаю перестать считать их товаром. Пусть будет. Не жалко. > я даже от капитализма в пользу коммунизма не предлагаю отказаться
> Но... все ж кой чего изменить с деньгами давно уже надо. Ибо из полезнейшего для общества инструмента деньги превратились в инструмент которые общество убивает. Они же как нож - ведь им можно и хлеб порезать к обеду, а можно и человека зарезать. > Хотя, наверно, неправильно я сказал, делать надо не с деньгами, ибо с ними нихрена не сделаешь, они же просто бумажки, их не изменишь. И даже не с людьми делать что-то надо, их тоже не изменить, они упертые скотины. > Делать надо с правилами игры... впрочем ладно, это уже сложная тема ...
14:05 12.09.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> деньги, дружок, эквивалент:) > а вы предлагаете прямой бартер:)
а что, дружок, разве деньги уже перестали быть товаром? ростовщики каким товаром торгуют-то, разве не своими деньгами? банки какую услугу оказывают чужому товару, разве они не хранят у себя чужие деньга? от того что ты заменил обычный товар типа красивым словом "эквивалент" суть фактической ситуации с деньгами не поменялась, их роль в нашей жизни осталась той же самой. И с чего ты взял что я вообще тут про прямой бартер заговорил? я просто подметил что мы покупая товар и так по факту занимаемся бартерным обменом. Даже покупая хлеб в магазине - это обычная бартерная сделка. Логика-то простая: 1. деньги это товар, хлеб это товар. 2. меняя свои Х штук товара на чужие Y штук товара мы производим бартерный обмен. В случае с хлебом в России - это будет обмен 20 штук товара "деньги-рубли" на 1 штуку товара "хлеб-пшеничный". А у тебя в Израиле товар называется "деньги-шекели", но суть та же самая. Или ты хлеб не ешь? или у тебя нет шекелей? или хлеб у вас ржаной? И так я бартер не предлагаю, потому как и предлагать нечего, он и так по факту нет. А все на что я намекал про изменения - это публично признать деньги скоропортящимся товаром. Вот точно так же как как фрукты и овощи скоропортящийся товар, таким же неприятным качеством обладают и деньги. И тоже промежуток времени зависит от условий их хранения. Ну и что усушка и пересортица денег тоже существует. Собственно эту мысль что деньги скоропортящийся товар я же вроде ясно выразил ранее -
вот зеленые графики - это можешь считать сезонами сбора картошки, т.е деньги как картофель - t0 это один сезон хранения картошки, а промежуток t1 это замена картошки старого урожая на молодую новую картошку урожая нового.
Кстати картошку ты ведь тоже можешь назвать красивым словом "эквивалент". Но от этого ни роль картошки в нашей жизни не изменится, и не изменится тот факт что картошка гниет со временем.
14:18 12.09.2016
они не перестали быть эквивалентом, дружок:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> деньги, дружок, эквивалент:) >> а вы предлагаете прямой бартер:)
>а что, дружок, разве деньги уже перестали быть товаром? ростовщики каким товаром торгуют-то, разве не своими деньгами? банки какую услугу оказывают чужому товару, разве они не хранят у себя чужие деньга? > от того что ты заменил обычный товар типа красивым словом "эквивалент" суть фактической ситуации с деньгами не поменялась, их роль в нашей жизни осталась той же самой. > И с чего ты взял что я вообще тут про прямой бартер заговорил? я просто подметил что мы покупая товар и так по факту занимаемся бартерным обменом. Даже покупая хлеб в магазине - это обычная бартерная сделка. Логика-то простая: > 1. деньги это товар, хлеб это товар. > 2. меняя свои Х штук товара на чужие Y штук товара мы производим бартерный обмен. > В случае с хлебом в России - это будет обмен 20 штук товара "деньги-рубли" на 1 штуку товара "хлеб-пшеничный". А у тебя в Израиле товар называется "деньги-шекели", но суть та же самая. Или ты хлеб не ешь? или у тебя нет шекелей? или хлеб у вас ржаной? > И так я бартер не предлагаю, потому как и предлагать нечего, он и так по факту нет. А все на что я намекал про изменения - это публично признать деньги скоропортящимся товаром. Вот точно так же как как фрукты и овощи скоропортящийся товар, таким же неприятным качеством обладают и деньги. И тоже промежуток времени зависит от условий их хранения. Ну и что усушка и пересортица денег тоже существует. > Собственно эту мысль что деньги скоропортящийся товар я же вроде ясно выразил ранее - > >
> > вот зеленые графики - это можешь считать сезонами сбора картошки, т.е деньги как картофель - t0 это один сезон хранения картошки, а промежуток t1 это замена картошки старого урожая на молодую новую картошку урожая нового. > Кстати картошку ты ведь тоже можешь назвать красивым словом "эквивалент". Но от этого ни роль картошки в нашей жизни не изменится, и не изменится тот факт что картошка гниет со временем.
15:03 12.09.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> они не перестали быть эквивалентом, дружок:)
мне стало любопытно - а почему ты, дружок, так настойчиво цепляешься за термин "деньги это эквивалент" и избегаешь термина "деньги это товар"? какую цель ты этой подменой понятий достигаешь? хочешь обелить ростовщиков чтоле? или зачем ты нам завязываешь своё понимание? Ты вообще хоть знаешь что такое "эквивалент"? Напомню тебе чего про это в вики написано - Эквивале́нт (от позднелат. aequivalens — «равнозначный», «равноценный», «равносильный») — нечто равноценное или соответствующее в каком-либо отношении чему-либо, заменяющее его или служащее его выражением. Вот сопротивление 7,5 Ом будет являться эквивалентом двух параллельно включенных резистор 12 и 20 Ом. Понимаешь? 7,5 это эквивалент 12/20, тут с тобой никто спорить не будет. Ну а в случае с деньгами-то какой эквивалент? Напомню тебе вот это существующее явление -
разве тут подкова является эквивалентом для сапог и кафтана? с чего бы вдруг! в жопу такой эквивалент который ничего не эквивалент! Ну так вот замени "подкову" на "деньги", а реальность останется той же самой. Если тебе непонятно с вещами, то замени мысленно подкову, кафтан и сапоги на доллары, рубли и евро, и сам посчитай всю нелепость своего утверждения что деньги это эквивалент. Запомни - деньги это попугаи. И кто владеет этим попугаем (печатает деньги свои деньги) тот и измеряет удава. Причем от головы до хвоста удав будет равен 38 попугаев, а от хвоста до головы удав уже будет равен 36 попугаев, да и то если повезет. Потому что "наш удав, как хотим так и меряем"
15:45 12.09.2016
потому что товар во вторую очередь, а в первую эквивалент:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> они не перестали быть эквивалентом, дружок:)
>мне стало любопытно - а почему ты, дружок, так настойчиво цепляешься за термин "деньги это эквивалент" и избегаешь термина "деньги это товар"? какую цель ты этой подменой понятий достигаешь? хочешь обелить ростовщиков чтоле? или зачем ты нам завязываешь своё понимание? > Ты вообще хоть знаешь что такое "эквивалент"? > Напомню тебе чего про это в вики написано - > Эквивале́нт (от позднелат. aequivalens — «равнозначный», «равноценный», «равносильный») — нечто равноценное или соответствующее в каком-либо отношении чему-либо, заменяющее его или служащее его выражением. > Вот сопротивление 7,5 Ом будет являться эквивалентом двух параллельно включенных резистор 12 и 20 Ом. Понимаешь? 7,5 это эквивалент 12/20, тут с тобой никто спорить не будет. > Ну а в случае с деньгами-то какой эквивалент? > Напомню тебе вот это существующее явление - > > >
> разве тут подкова является эквивалентом для сапог и кафтана? с чего бы вдруг! в жопу такой эквивалент который ничего не эквивалент! > Ну так вот замени "подкову" на "деньги", а реальность останется той же самой. Если тебе непонятно с вещами, то замени мысленно подкову, кафтан и сапоги на доллары, рубли и евро, и сам посчитай всю нелепость своего утверждения что деньги это эквивалент. > Запомни - деньги это попугаи. И кто владеет этим попугаем (печатает деньги свои деньги) тот и измеряет удава. Причем от головы до хвоста удав будет равен 38 попугаев, а от хвоста до головы удав уже будет равен 36 попугаев, да и то если повезет. Потому что "наш удав, как хотим так и меряем"
>
15:55 12.09.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> потому что товар во вторую очередь, а в первую эквивалент:)
почему так? кто и когда так решил?
или ты это всё сам фантазируешь и кормишь тут нас своими придумками?
16:00 12.09.2016
потому что все используют деньги, как эквивалент:) ну то есть вообще все Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> потому что товар во вторую очередь, а в первую эквивалент:)
>почему так? кто и когда так решил? > > или ты это всё сам фантазируешь и кормишь тут нас своими придумками?
16:06 12.09.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> потому что все используют деньги, как эквивалент:) > ну то есть вообще все
а че, хлеб не жрут чтоле? хлеб уже не используют вообще все? некоторые напрямую энергией солнца чтоле питаются? причем вот есть дни, когда ты деньгами не пользуешься, ни одну копейку не потратишь или не заработаешь, в вот что ты проживешь этот день без хлеба я че-то сильно сомневаюсь
ладно, шутю все с тобой понятно, надоело мне твои больные фантазии слушать иди себе отсюда, ходи мимо, тема явно не твоего уровня соображалки
16:08 12.09.2016
хлеб едят не все:) и таскать с собой буханку куда как неудобно к тому же Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> потому что все используют деньги, как эквивалент:) >> ну то есть вообще все
>а че, хлеб не жрут чтоле? хлеб уже не используют вообще все? некоторые напрямую энергией солнца чтоле питаются? > причем вот есть дни, когда ты деньгами не пользуешься, ни одну копейку не потратишь или не заработаешь, в вот что ты проживешь этот день без хлеба я че-то сильно сомневаюсь
> ладно, шутю > все с тобой понятно, надоело мне твои больные фантазии слушать > иди себе отсюда, ходи мимо, тема явно не твоего уровня соображалки
>
16:10 12.09.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> хлеб едят не все:)
зато деньги не жрет ни кто, ведь их на хлеб не намажешь
16:11 12.09.2016
вот поэтому они и эквивалент:) теперь дошло? Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> хлеб едят не все:)
>зато деньги не жрет ни кто, ведь их на хлеб не намажешь
= мы давно уже и так в бартере!
по твоему получается -
