Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Долговая пирамида близка к коллапсу

  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
06:18 15.08.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто виноват? Кто СССР просрал? Народ СССР.
>
quoted1
Ни хрена се..) Какую ту кучку фраеров купили, а виноват народ..))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:06 15.08.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> На Титанике тоже было ощущение: Мы слишком большие чтобы - пойти на дно.
quoted1
Ты был на Титанике?!
Я тебе не верю!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:26 15.08.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты был на Титанике?!
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
08:13 15.08.2016
Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто виноват? Кто СССР просрал? Народ СССР.
>>
quoted2
>Ни хрена се..) Какую ту кучку фраеров купили, а виноват народ..))
quoted1
блин, смешно слышать
не случись 2МВ, мы бы сейчас говорили "а кто просрал США? кто виноват?"
ой, господа хорошие, вы, всё-же не путайте Его Величество Случай который бросает карты на игровой стол с Её Высочеством Закономерностью, коей и принадлежит и игровой стол и колода карт которыми на нём играется.
Короче казино истории всегда будет в выигрыше, а ваши жалкие тут споры о трефовом валете - ну смешны они, и ничего более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
08:20 15.08.2016
а, да, на счет Титаника
забыл сказать
ошибка была в том что инженерная мысль была сосредоточена на непотопляемости корыта, а не на средствах эвакуации в случает затопления.
Эта ошибка учтена в современности. Вектор инженерной мысли именно что сейчас сосредоточен на эвакуации, а корыто - да пусть себе тонет. Мы тысячи таких корыт наделаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ржевский
rubintt


Сообщений: 36715
15:48 15.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ой, господа хорошие, вы, всё-же не путайте Его Величество Случай который бросает карты на игровой стол с Её Высочеством Закономерностью, коей и принадлежит и игровой стол и колода карт которыми на нём играется.
> Короче казино истории всегда будет в выигрыше, а ваши жалкие тут споры о трефовом валете - ну смешны они, и ничего более.
>
quoted1
Да да.. Сатана с Христом там еще в покер играют, почем шмаль берешь?))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блюмкин
Блюмкин


Сообщений: 42750
16:38 15.08.2016
возбудимость у форумистов не понизилась . Может т вас бромом успокоить ??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
16:50 15.08.2016
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> возбудимость у форумистов не понизилась . Может т вас бромом успокоить ??
quoted1
Помогает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Insr
Insr


Сообщений: 3180
19:36 15.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вся эта западная система рухнет в одно прекрасное время...
> Денег столько напечатали, что их некуда девать уже....
quoted1

Дайте мне маленько...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
19:41 15.08.2016
Insr (Insr) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Дайте мне маленько...
quoted1

Так в этом и фокус, что себе гре бут богатые даже эти горы напечатанных долларов и евро...
Основной массе народа лишь небольшая часть достается...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Insr
Insr


Сообщений: 3180
19:43 15.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так в этом и фокус, что себе гре бут богатые даже эти горы напечатанных долларов и евро...
> Основной массе народа лишь небольшая часть достается...
quoted1

Так поделить поровну, и вся петрушка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:47 15.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> а, да, на счет Титаника
> забыл сказать
> ошибка была в том что инженерная мысль была сосредоточена на непотопляемости корыта, а не на средствах эвакуации в случает затопления
quoted1
Ща. Ошибка была в бабле. Коего желательно срубить побольше. А люди - что люди? - люди бесплатные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Insr
Insr


Сообщений: 3180
20:02 15.08.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Гигантские объемы средств находятся на долговых рынках, где доходности опустились до исторических минимумов. Любое мало-мальски значимое повышение ставок приведет к огромным потерям для инвесторов/​Недавно Германия впервые разместила на аукционе десятилетние облигации с отрицательной доходностью, составившей минус 0,05% годовых. В середине июля 2016 года облигации Нидерландов стали торговаться с отрицательной доходностью. До этого отрицательная доходность наблюдалась в Японии. Швейцария планирует выпустить долгосрочные облигации с нулевым купоном. По оценке Bank of America, сумма бумаг с отрицательной доходностью уже превышает $13 трлн. Кривая доходности по госбумагам перевернулась: долгосрочные ставки опустились ниже краткосрочных, то есть роста ставок в настоящее время никто не ждет.Почему ставки опустились до отрицательных значений?Считается, что ключевой предпосылкой для возникновения рынка долгов с отрицательной доходностью является мягкая политика центральных банков. Такое утверждение бессмысленно, так как путает причину и следствие и ничего не говорит о глубинных факторах, которые делают отрицательные ставки превалирующими сейчас, тогда как ранее они были невозможны. Вполне вероятно, что мы имеем дело не с временной ситуацией, имеющей признаки финансового пузыря, а с новой экономической реальностью. В чем ее основные признаки?Развитие технологий, ограничение роста стоимости рабочей силы (технологии, глобализация, роботизация производств) привели к ситуации, когда для одних и тех же товаров себестоимость, включая сырье, оборудование, труд, год от года становится ниже. При этом во многих развитых странах люди подходят к пределу материального потребления, когда они могут позволить себе приобрести больше товаров, но не хотят этого. Такая ситуация имеет два следствия: инфляционное давление уменьшается, и создаются предпосылки для дефляции, а цены утрачивают эластичность — их снижение (или увеличение дохода) не ведет к росту потребления.Таким образом, центральные банки все большего числа развитых стран вынуждены бороться с дефляцией монетарными методами. Отрицательные ставки дестимулируют сбережения и стимулируют инвестиции и потребление. Уровень ставки сейчас не играет роли, важнее всего другие монетарные стимулы, в частности величина программ количественного смягчения.В то же время низкие процентные ставки ведут к снижению качества долга и росту долговой нагрузки. Так как те экономические субъекты, которые ранее отказывались занимать или не могли себе этого позволить, при низких ставках начинают занимать легко и много, что ведет к росту общего уровня долга. Благодаря политике центральных банков огромный объем долга оказывается на их балансах, что подрывает конкуренцию и между кредиторами и между заемщиками на долговом рынке: единым кредитором становится ЦБ, заемщики же получают неограниченный доступ к кредитным ресурсам независимо от своей кредитоспособности.Почему отрицательная доходность не всегда означает убытки инвесторов?Отрицательная доходность определяется к погашению бумаги, однако купоны по облигациям положительные, а спекулятивные действия могут привести к прибыли даже при отрицательной доходности. Пока облигации с отрицательным купонным доходом никто не выпускает.Кроме того, доходность облигаций измеряется в твердой валюте (доллары, франки, евро и так далее), однако у этих бумаг есть инвесторы из других стран. Например, для британских инвесторов немецкие «бундесы» — защитный актив на случай обвала фунта к евро, для них доходность в фунтах может быть вполне весомой в случае выхода страны из еврозоны и снижения стоимости национальной валюты. То же самое для развивающихся стран: даже при отрицательной доходности швейцарских или японских бумаг рост стоимости франка или иены к рублю, тенге или юаню может полностью компенсировать риски инвесторов из этих стран.Третьим аргументом является концепция защитных активов: в условиях, когда другие классы активов снижаются в цене, нулевая доходность становится положительной относительной доходностью. Если рынки акций упадут на 20%, а 20% банков разорится и не сможет вернуть клиентам средства, то относительно двух перечисленных активов доходность бумаг с нулевой доходностью составит плюс 20%.Каковы риски подобной новой экономической реальности?Гигантские объемы средств находятся на долговых рынках, где доходности опустились до исторических минимумов. Любое мало-мальски значимое повышение ставок приведет к огромным потерям для инвесторов. К примеру, по оценке Goldman Sachs, потери от повышения ставки в США на 100 п.п. (1%) эквивалентны потере стоимости обращающихся на рынках облигаций в размере более $1 трлн.Центральные банки постоянно раздувают свои балансы; это ведет к перекосам в рыночной экономике и надуванию пузырей в финансовом секторе. Конкуренция в области финансов вытесняется монетарным стимулированием; общее качество рыночных активов снижается, а банки не думают о привлечении средств клиентов, поскольку всегда могут занять в ЦБ. Любой облигационный выпуск компании в финансовом или реальном секторе может быть размещен и продан через ломбардный механизм — стоимость заимствования будет крайне низкой.Центральные банки не в состоянии идти на повышение ставки: опыт ФРС, от которой ждут повышения с 2012 года, показывает, что ставки в текущих условиях повысить нереально. ФРС за прошедшие несколько лет повышала ставку лишь однажды и до 2018-го также может отказаться от дальнейшего повышения.Новая экономическая реальность, возможно, требует смены приоритетов в экономическом и социальном развитии стран: вместо стимулирования роста любой ценой (монетарными средствами, борьбой с дефляцией и так далее) на первый план должны выйти показатели качества жизни, уровень удовлетворенности населения стран жизнью, политикой правительства и так далее (уровень счастья).Когда пузырь лопнет?Когда говорится о новой экономической реальности, зачастую мы имеем дело с финансовым пузырем. А финансовые пузыри имеют вероятность лопаться, обратную вероятности продолжения тенденций в течение определенного времени или постепенного сдувания пузыря и возврата к нормальным экономическим параметрам. В пользу стабильного сценария говорит глобальный характер тенденций.Что касается поведения инвесторов на долговых рынках, которое и приводит к образованию пузырей в виде отрицательных процентных ставок, в том числе по долгам с ненулевым риском, то стремление консенсуса к «защищенности» можно признать ошибочным приблизительно в половине случаев. Сам по себе спрос на безрисковые активы делает такие активы более рискованными, повышая цены на них и создавая излишний ажиотаж.Таким образом, определяя вероятность того, что нынешняя ситуация на рынках является финансовым пузырем, который лопнет в ближайшее время, мы должны оценить шансы на то, что экономисты не ошибаются в оценке нынешних тенденций как аномальных (10%). Такая аномальная ситуация действительно представляет собой пузырь (99%). Нынешний пузырь должен лопнуть в ближайшее время, а консенсус из инвесторов выбрал неверный безрисковый актив (50%). Произведение приведенных вероятностей даст нам оценку вероятности кризиса, обусловленного наличием пузыря на долговых рынках.По нашим расчетам, оценка данной вероятности составляет менее 5%. Много это или мало, зависит от восприятия ситуации и ее дальнейшего развития. Нельзя исключать, что, если с 2012 года экономисты начали предсказывать кризис, связанный с плохим качеством долгов, продаваемых по завышенным ценам, пузырь может лопнуть к 2022 году с достаточно высокой вероятностью — 50%. По словам одного из признанных гуру рынка облигаций Билла Гросса, «глобальная доходность минимальна за 500 лет зафиксированной истории. Объем облигаций с негативной доходностью превысил $10 трлн. Это сверхновая, которая однажды взорвется».Источник
quoted1

да лопались пузыри уже не раз.
ну разорятся и обанкротятся некоторое количество компаний.
так это происходит регулярно.
ну и что с того?
нет сегодня другого экономического механизма.
пузыри и кризисы его неотъемлемая часть.
точно такая же, как физиологические потребности человеческого организма в отправке естественных нужд.
никто же не собирается с ними бороться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:07 15.08.2016
Insr (Insr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так в этом и фокус, что себе гре бут богатые даже эти горы напечатанных долларов и евро...
>> Основной массе народа лишь небольшая часть достается...
quoted2
>
> Так поделить поровну, и вся петрушка.
quoted1

Так не получается поровну... ну никак всю историю человечества...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
06:57 16.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так не получается поровну... ну никак всю историю человечества...
quoted1
Поровну то надо товары и услуги делить а не деньги.
Какой толк от этих фантиков если они ни чем не обеспечены?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Долговая пирамида близка к коллапсу. Ни хрена се..) Какую ту кучку фраеров купили, а виноват народ..))
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия