>> а в каком хоть одном государстве из всех 200 существующих на планетке народ хозяин страны? назови хоть одно такое государство.
> > Нету.
ну хорошо хоть это ты понимаешь
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Но не значит, что это невозможно.
Конечно не значит. Но так и отделяется сказка от реальности - сказка это все то, чего нет, а реальность это то что есть.
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Ведь у России собственный путь и светлое будущее?
Ага, собственный. Вот только далеко не факт что этот путь будет через "власть в России принадлежит народу". По мне так если кто-то начнет предлагать России такой путь, то я даже всерьез с ним разговаривать не буду. Ибо мой жизненный опыт подсказывает - этот путь утопичный, он в тупик, ничем хорошим он не закончится. А вот предложи путь "власть в России принадлежит компартии", (или какой-то четко обособленной группе людей, или на край царю) - вот тут я бы уже всерьез стал разговаривать. Ибо это - реально.
11:04 23.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну так дай на неё посмотреть > я чел опытный, сразу оценю действительно ли это сила, или просто кучка романтиков фантазирующих очередную сказку
Рано. Утром какого-нибудь дня узнаешь Не думай об этом. Изменить-то ничего не сможешь.
11:06 23.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но так и отделяется сказка от реальности - сказка это все то, чего нет, а реальность это то что есть.
ну так всегда сначала Проект, а потом уже станки подбираем.
11:09 23.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вот только далеко не факт что этот путь будет через "власть в России принадлежит народу". По мне так если кто-то начнет предлагать России такой путь, то я даже всерьез с ним разговаривать не буду.
Конечно, это процесс длительный - лет 5 надо. Как говорил Ленин: "каждая кухарка должна учится управлять государством". Думаю, что с современной техникой и коммуникацией, обучение пройдёт быстро.
11:11 23.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А вот предложи путь "власть в России принадлежит компартии", (или какой-то четко обособленной группе людей, или на край царю)
Ну пусть: "Власть в России буде принадлежать программёрам!"
>> Еще раз рекомендую - учитесь рассматривать системы в целом, т.е учитывать сразу и втекающий и вытекающий потоки.
>Хорошо. > Вход: > 1. Доля национального богатства, под которую тебе даётся Кредит. > 2. Доля от использования природных богатств (рента). > 3. Плата за арендованную у тебя часть земли, воды, леса, поля и пр. > 4. Прибыль от твоей предпринимательской деятельности.
> 5. Доход от выполнения работы или оказания услуги > 6. Дарения и наследования. > Вот все твои возможные доходы.
ты ищешь систему где весь социум (все общество) будут богатыми. Но этого не бывает в природе. Источник богатства - это не природные ископаемые или что-то другое естественное, это люди, т.е источник богатства (одних) - это всегда беднота (других). За счет чего народ США жирует? - за счет того что государство (богач) делает беднее другие государства (бедных). Это на государственном уровне. Не могут все государства на планетке быть богатыми. Богатые государства имеют свои богатства за счет бедных государств. То же самое и на уровне (внутри) социума - богатые люди социума богаты именно потому что в этом же социуме есть бедные люди. А все богатыми быть не могут. Посему проблематика сводится не к поиску "как сделать так чтобы все были богаты и счастливы" (ибо это сказка), а к тому "как сделать разумную границу (уменьшить пропасть) между богатыми и бедными, такую чтобы не было уж слишком много несчастных" (это реальность).
11:14 23.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну так дай на неё посмотреть >> я чел опытный, сразу оценю действительно ли это сила, или просто кучка романтиков фантазирующих очередную сказку
>Рано. Утром какого-нибудь дня узнаешь > Не думай об этом. Изменить-то ничего не сможешь.
ну понятно она и есть - кучка романтиков возомнивших себя силой вся их (ваша, Коротич) надежда на то, что такие как я (а такие как я это и есть абсолютное большинство народа) поддержат эти их (ваши) романтичные ожидания.
11:15 23.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> > OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России доходы от нефти и газа идут в бюджет, что можно назвать и рентой каждому жителю России.
> > В том-то и дело, что не идут. Собственник этих средств - не люди, а государство. И оно не спрашивает людей на что эти средства потратить.
То есть, деньги, потраченные из бюджета на пенсии, з\п бюджетникам, материнский капитал, и другие вложения, не считаются? Если бы весь доход от нефти и газа раздать населению в виде чистых денег, станет ли богаче Россия? Почему на этом форуме так много тупых людей? (риторический вопрос)
11:17 23.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но так и отделяется сказка от реальности - сказка это все то, чего нет, а реальность это то что есть.
>ну так всегда сначала Проект, а потом уже станки подбираем.
ну видишь тебе же стыдно показать публично этот проект и даже причину скажу почему тебе стыдно - ты интуитивно знаешь что это утопичный проект, что народ над ним лишь смеяться будет. По сути ты вот что-то навроде "мы разрабатываем проект звездолета который будет летать к другим звездам" - но знаешь что на простейший проверочный вопрос - "а на каких законах физики у вас построен двигатель этого звездолета?" - тебе нечего ответить. Люди таких как ты называют - шарлатаны.
11:18 23.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> > OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России доходы от нефти и газа идут в бюджет, что можно назвать и рентой каждому жителю России.
> > В том-то и дело, что не идут. Собственник этих средств - не люди, а государство. И оно не спрашивает людей на что эти средства потратить.
То есть, деньги, потраченные из бюджета на пенсии, з\п бюджетникам, материнский капитал, и другие вложения, не считаются? Если бы весь доход от нефти и газа раздать населению в виде чистых денег, станет ли богаче Россия? Почему на этом форуме так много тупых людей? (риторический вопрос)
>> Никто из этих толерантных не возмущается, что нефтяные магнаты США в сотни раз богаче того же Мюллера и Силуанова. >> Что доходы с природных ресурсов идут в карманы владельцев.
>ну вообще-то в США совершенно другая система, там над нефтяными магнатами есть более высокая власть, и магнаты вынуждены ей подчиняться безоговорочно.OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России доходы от нефти и газа идут в бюджет, что можно назвать и рентой каждому жителю России.
>это так, да > вот только в числах немного кислее все это выглядит - из каждого 1 руб поступившего в бюджет от доходов нефти и газа - до народных масс доходит лишь 20 копеек. Остальные 80 коп оседают в карманах кучки наших богачей. (возможно и 30/70, или даже 50/50 - но это уже в конкретных числах надо считать, я так, чисто прикидочно озвучил, чтобы было понятно что 1 руб поступивший с этого в бюджет вовсе не = 1 руб который идет на благо всего народа российского)
Чепуха полная. Благо народа-что это? И откуда ты взял свои расчёты? На чём они основываются? Только КОНКРЕТНО, аргументированно, ответь....
11:19 23.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот предложи путь "власть в России принадлежит компартии", (или какой-то четко обособленной группе людей, или на край царю)
> > Ну пусть: "Власть в России буде принадлежать программёрам!"
ботанам, если уж на простом языке называть вещи своими именами ну и конечно это не так, ботанам власть никогда принадлежать не будет. Власть любит силу.
11:20 23.07.2016
OlegElf (33706) писал(а) в ответ на :
> Почему на этом форуме так много тупых людей? (риторический вопрос)
выросло поколение не обремененное системой советского образования вот форум и пожинает плоды этого (риторический ответ )
11:21 23.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> т.е источник богатства (одних) - это всегда беднота (других).
Это в обществе, в котором чего-то не хватает.
А у нас всего хватит на всех. Деньги только убрать, чтобы копить нельзя их было.
11:23 23.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> вся их (ваша, Коротич) надежда на то, что такие как я (а такие как я это и есть абсолютное большинство народа) поддержат эти их (ваши) романтичные ожидания
Нет. От вас ничего зависить не будет. Вы примите их условия,... потому что это будет вам выгодно.
11:26 23.07.2016
OlegElf (33706) писал(а) в ответ на :
> Если бы весь доход от нефти и газа раздать населению в виде чистых денег, станет ли богаче Россия? > Почему на этом форуме так много тупых людей? (риторический вопрос)
Потому что много защитников государства, а не населения.
