> > И.И.Сечин получает официально 1 600 000 руб. в час. quoted1
тот же - косто)).. - как сказал.. - да и пофиг.. - если бы наше государство было бы .. - замкнутой системой)).. - со временем каждый был как сечин.. - но как то Сечин отказался от кое чего, ссылаясь на то, что «Роснефть» не является государственной компанией, чьи руководители, согласно указу президента РФ, обязаны обнародовать декларации.. - вот с этого то и проблемы)))
просто так сказать .. - сечин.. - это прокол к примеру от шпаги в теле нашего государства из .. - которого кровь вытекает)).. - а таких ран.. - сотни - тысячи..
> Вы времена попутали. Сейчас ты фиг чего заработаешь тупо на перепродаже. quoted1
(Насмешливо:) Да неужели? И магазины с биржами - сейчас торгуют исключительно товарами "из первых рук"? А госзакупки, наверное - сейчас проводятся непосредственно среди производителей?
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы времена попутали. Сейчас ты фиг чего заработаешь тупо на перепродаже. quoted2
>(Насмешливо:) Да неужели? И магазины с биржами - сейчас торгуют исключительно товарами "из первых рук"? А госзакупки, наверное - сейчас проводятся непосредственно среди производителей? quoted1
Магазины и биржи выполняют свою функцию, а не тупо перепродают. Если не согласны, то гоняйте за молочком к фермеру, за одеждой на фабрику, за инструментами на завод. Погоняйте, посчитайте свои расходы, а потом подумайте, является ли деятельность магазинов тупо перепродажей.
> Магазины и биржи выполняют свою функцию, а не тупо перепродают. quoted1
Функция магазинов и бирж - как раз и есть "перепродажа"... а "тупо" относится не к факту перепродажи - а к "торговой наценке", получаемой торговцами в результате перепродажи. Если прибыль бизнесмена-торговца в десятки раз превышает прибыль производителя - производство попросту исчезает... чему примером - история капиталистической России.
> Если не согласны, то гоняйте за молочком к фермеру, за одеждой на фабрику, за инструментами на завод. Погоняйте, посчитайте свои расходы, а потом подумайте, является ли деятельность магазинов тупо перепродажей. quoted1
Если не согласны, то гоняйте за молочком к фермеру, за одеждой на фабрику, за инструментами на завод. Погоняйте, посчитайте свои расходы, а потом подумайте, является ли деятельность магазинов тупо перепродажей.
> > Магазины и биржи выполняют свою функцию, а не тупо перепродают. > Если не согласны, то гоняйте за молочком к фермеру, за одеждой на фабрику, за инструментами на завод. Погоняйте, посчитайте свои расходы, а потом подумайте, является ли деятельность магазинов тупо перепродажей. quoted1
все как в старости.. - хотят чтобы буханка была 20 копеек - а то что строй поменялся всем и насрать))
> Налог на роскошь, или налог для богатых, - так обычно называют прогрессивную шкалу налогообложения. Смысл ее прост: кто больше зарабатывает - тот больше и отдает государству. Каждый раз во время кризиса депутаты и политики предлагают ввести такой налог и в России, кивая на западные страны, где толстосумы отдают от своих фантастических доходов половину в казну государства. Будет ли это работать у нас? > > > > В России до 2001 года уже была прогрессивная шкала налогов. Богатые платили до 35% со своих доходов. Но... если платили. Собираемость налога была крайне низкой, все зарабатывали вчерную. И власти решили, что нужна плоская шкала, когда все - независимо от уровня жизни и дохода - платят 13% НДФЛ (налога на доходы физлиц). > > > Почти сразу после отмены прогрессивной шкалы деньги в казну потекли гораздо активнее. Об этом не раз напоминал, будучи и президентом, и премьером, Владимир Путин со времен кризиса 2008 года - когда финансисты и политики снова заговорили о прогрессивной шкале. > > У специалистов мнения на этот счет разные. > > - Предложения по введению налогов на бездетность, на безработных, на богатых - всегда популистские, денег на то, чтобы обеспечить сбор таких налогов, уйдет больше, чем поступит в казну. Но в предвыборный год эти инициативы, конечно же, будоражат общественность, - резко критикует идею Александр Трифонов, совладелец юридического сервиса 48Prav.ru. > > - Введение прогрессивной ставки налога на доходы физических лиц позволит добиться социальной справедливости. Когда человек с небольшим доходом сможет либо вообще не платить налог, либо заплатить его по более низкой ставке, - возражает юрисконсульт департамента налогового консультирования «КСК групп» Наталья Абрамова. > > Попробуем разобрать все аргументы поподробнее. > > Аргумент 1. > > «В России низкие налоги» > > Сторонники налога для богатых каждый раз не забывают упомянуть, что 13-процентный налог на физлиц в России - один из самых низких в мире. > > Однако не все так просто. Поскольку ряд социальных взносов с зарплаты - в пенсионный фонд и соцстрах - за работников у нас еще выплачивает работодатель. > > - В общей сложности взносы за одного работника обходятся работодателю в 48% от общей суммы заработной платы, - подсчитывает президент Межрегиональной общественной организации поддержки и защиты малого и среднего бизнеса «Деловые люди» Ольга Косец. > > Аргумент 2. > > > «Богатые должны помогать бедным» > > Еще один аргумент сторонников налога для богатых: прогрессивная шкала налогов - это реальное достижение настоящих демократических стран, ведь богатые обязаны помогать бедным. > > Действительно, сложная шкала налогов в зависимости от заработка и социального положения есть почти во всех развитых странах: в США, Германии, Великобритании, Франции, Швеции, Норвегии. Плоская шкала сохраняется в основном в развивающихся странах третьего мира - из-за простоты начисления. > > Главная проблема этих самых развитых западных стран в том, что из-за драконовских налогов богачи и крупные компании просто-напросто меняют место жительства и прописку. Например, самая жесткая налоговая система - во Франции. Человек с доходом 5693 евро (порядка 34,6 тыс. рублей в месяц) не платит вообще ничего, а тот, кто зарабатывает больше 150 тыс. евро (порядка 1 млн. руб. в месяц) отдает государству почти половину - 45%. И что же там происходит? > > Эксперты вспоминают, что, например, собственник компании Louis Vuitton после принятия закона о прогрессивном налоге полностью перевел штаб-квартиру и всех акционеров в Бельгию, да и сам поменял юрисдикцию. > > И как тут не вспомнить известного французского актера Жерара Депардье, который сменил гражданство на российское в попытке убежать от поборов? > > - К тому же, как видно из примера Франции, в странах повышенным налогом облагаются граждане, зарабатывающие миллионы. А судя по периодически появляющимся в прессе проектам, менеджера среднего звена в Москве авторы этих проектов приравнивают к миллионерам, предлагая ему платить налог по ставкам от 20 до 35%, указывает партнер компании TAX OLOGY Алексей Артюх. > > - Если прогрессивная шкала будет иметь нулевую ставку для людей с небольшим доходом, а повышающий коэффициент - для людей с доходами от 3 млн. руб., например, тогда она будет эффективно работать, - уверен президент Московского клуба молодых предпринимателей Дмитрий Порочкин. > > Аргумент 3. > > «Больше налогов - больше социальных благ» > > С налогом для богатых в России есть одна небольшая проблема: на Западе чем больше человек платит налогов, тем больше имеет права требовать от государства и от местных властей, которые распоряжаются его деньгами. А в России человек, который платит в разы больше, стоит в таких же пробках, как тот, кто платит меньше или не платит вообще. > > К тому же нет никакого доверия чиновникам, которые будут отвечать за сбор этих налогов и за то, на какие цели они пойдут. > > - Если налогоплательщики будут уверены, что их деньги идут не в карман непонятному чиновнику, а действительно на развитие науки, образования, культуры, тогда у части состоятельных граждан будет хоть какой-то стимул платить налоги выше, чем все остальные. Но уверенности в этом нет, поэтому вместо хотя бы небольших налогов с богатых государство не получит вообще ничего, - говорит партнер компании TAXOLOGY Алексей Артюх. > > ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ > > Депутат богача не обидит? > > Еще один нюанс - принять закон для богатых должны… сами богатые. Ведь в 2016 году зарплата депутата в Госдуме составляет больше 380 тыс. рублей в месяц, то есть по меркам Франции им придется отдавать, конечно, не 45% своего заработка, но ощутимую его часть. Это если учитывать только официальную зарплату. > > - В России проблема в том, что у большинства высокопоставленных госслужащих или депутатов супруги - предприниматели, получающие многомиллионные доходы, а соответственно - основные кандидаты на налог по верхней части шкалы. То есть прогрессивная шкала серьезно бьет именно по тем, кто должен ее принять, - считает генеральный директор консалтингового агентства «Мастерпланс» Николай Журавлев. > > - Обеспеченные люди, которых предполагается «прогрессивно налогообложить», уже давно оптимизировали свои возможности и воспользовались вариантами офшоров. Они тратят на личные нужды доходы созданных в свободных зонах компаний, которые, по сути, стали их кошельками, - соглашается финансовый директор компании «Параллакс» Дмитрий Кузнецов. > > Возможно, на первых порах кто-то и пополнит бюджет за счет процента от своих доходов, но в долгосрочной перспективе они опять начнут их скрывать. > > МНЕНИЕ > > Егор ЧУРИН, генеральный директор компании > > «Инвест-аудит»: > - В налогообложении нет понятия «налог на роскошь». Это популистский термин. Скорее всего, в России повысится налог на имущество и акцизы. Товары, которые относятся к роскоши, будут облагаться акцизами, по имуществу введется какой-то дополнительный процент. Конечно, введение даже такого варианта налога на роскошь скажется на положении как богатых, так и менее обеспеченных слоев. Ведь, например, фермеру в глубинке без мощного джипа не обойтись. > > А КАК У НИХ > > Людмила ДУКАНИЧ, профессор Российской академии народного хозяйства и госслужбы: > - В США подоходный налог начинается от 10% и заканчивается ставкой в 35%. Это не просто прямая зависимость от доходов, используется сложная прогрессия, при которой повышенная ставка применяется не с первого доллара. >
> В Великобритании доходы, полученные разными путями, облагаются по разным ставкам. Есть и необлагаемый минимум - £10 000 в год в 2015 году, например. Для людей, родившихся до 1948 года, размер необлагаемого минимума больше, поскольку действует система скидок. С дохода до £31 865 человек платит 20%, с дохода £31 866 - £150 тыс. - 40%, с дохода выше £150 тыс. - 45%. > > http://www.spb.kp.ru/daily/26544.7/3560350/ quoted1
Ваши аргументы мало обоснованы. Прогрессивная шкала России очень нужна. Богатство в России ворованное. Так давайте хотя бы налогами заберем часть наворованного...
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прогрессивная шкала России очень нужна. > Богатство в России ворованное. Так давайте хотя бы налогами заберем часть наворованного... quoted1
сто раз уже обсуждали не отдадут тебе те, у кого ты хочешь забирать богатые просто уйдут в серые схемы и ты вообще никаких налогов с них не соберешь. Если бы было все так просто, то давно бы сделали прогрессивную шкалу. Неужели ты думаешь что путинщина как-то вот защищает богатеев, типа денежки их экономит? да плевать ей кого обирать налогами, что бедняков что богатеев, ей лишь бы наполнить казну. Просто вот руки коротки у путинщины для прогрессивной шкалы. Нет авторитета столько у власти что бы взимать большие налоги с богатых. Вот и вынуждена власть доить всех, и бедных и богатых, одинаково, чисто символически. (ну понятно что от этого бедняки больше страдают, богатых эти копеечные налоги сильно-то и не парят)
кстати как сейчас, когда упала цена на нефть, будет выкручиваться путинщина - даже не знаю. Ведь раньше казна добивалась именно что выручкой с нефти. А вот сейчас, когда придется наполнять казну практически только этими смешными налогами - хз.
> Функция магазинов и бирж - как раз и есть "перепродажа"... а "тупо" относится не к факту перепродажи - а к "торговой наценке", получаемой торговцами в результате перепродажи. Если прибыль бизнесмена-торговца в десятки раз превышает прибыль производителя - производство попросту исчезает... чему примером - история капиталистической России.quoted1
Магазин перевёл товар из опта в розницу, заплатил за доставку ближе к твоему дому, понёс расходы в связи с самой продажей. Тебе оказали торговую услугу, а ты придя в магазин купил её. Это не тупо перепродажа, когда вся прибыль получается исключительно из способности купить и фактически не производя никаких операций продать дороже.
> Магазин перевёл товар из опта в розницу, quoted1
Количество товара - при этом НЕ изменилось, не так ли?
> Тебе оказали торговую услугу, а ты придя в магазин купил её. Это не тупо перепродажа, когда вся прибыль получается исключительно из способности купить и фактически не производя никаких операций продать дороже. quoted1
1. Мне "оказали торговую услугу" - не спорю... примерно такую же "торговую услугу" оказывает громила, предлагающий тебе выбрать между ТВОИМ кошельком - и ТВОЕЙ же жизнью. Грубо говоря: вопрос не в факте "оказания торговой услуги" - вопрос как раз в СТОИМОСТИ этого "оказания торговой услуги"! Ещё раз напоминаю: если прибыль ПЕРЕПРОДАВЦОВ (заложенная в розничную цену товара "стоимость оказания торговой услуги") в несколько раз больше прибыли ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ - то производителей в конце концов попросту не останется...
2. Ты забыл про БИРЖУ: многократная ПЕРЕПРОДАЖА товара, который физически никуда не перемещается - а цена, тем не менее, растёт...