Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Успеть на поезд революции

Стихия
25 2084 20:11 13.06.2016
   Рейтинг темы: +0
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
Россия пока остается на периферии четвертой промышленной революции: несмотря на солидные государственные вливания, экспортный выхлоп остается минимальным. Чтобы сдвинуть ситуацию с мертвой точки, Минпромторг запустил с этого года программу субсидирования радиоэлектронной отрасли, которая считается одной из самых быстрорастущих в мире.


Готова ли Россия

В целом российские власти проявляют интерес к инновационной тематике. В 2011 году правительство приняло десятилетнюю Стратегию инновационного развития. В 2015 году заработала объявленная президентом Национальная технологическая инициатива (программа мер по формированию новых рынков и созданию технологического лидерства России к 2035 году). Реализуются преобразования по направлениям, напрямую влияющим на инновации (например, реформа РАН, создание институтов развития, инновационных кластеров и пр.).

Инновационная политика принесла определенные плоды: так, в рейтинге Global Innovation Index с 2010 года Россия поднялась на 16 позиций, хотя до лидерства еще далеко — сейчас мы занимаем лишь 48-е место. Низкие позиции в GII объясняются тем, что до сих пор инновационная политика оставалась «набором отдельных инициатив и решений, а не системным трендом, неотъемлемой частью экономической политики. В России на поддержку инноваций тратится много денег, но среда остается недоразвитой», констатируют авторы Национального доклада об инновациях в России.

В 2013 году Россия занимала второе место в мире по абсолютному уровню госрасходов на коммерческие НИОКР, потратив около $15 млрд. Однако фактически те расходы, которые проходят в российском бюджете по статье НИОКР, в большей части таковыми либо не являются вовсе, либо могут ими считаться с большой натяжкой. Значительная часть бюджета на НИОКР (40%) — это расходы на разработки военно-промышленного комплекса, в которые включается любое несерийное производство, в том числе тех вооружений, которые были разработаны уже очень давно. Структура «гражданской» части бюджета также во многом ориентирована скорее на отрасли, традиционно считающиеся высокотехнологичными, но в реальности производящие давно разработанные продукты.

В то же время коммерческий сектор не тратит на НИОКР почти ничего — здесь Россия находится в компании самых отсталых стран ОЭСР, таких как Чили, Мексика и Польша. В результате Россия оказывается в конце списка развитых стран по общим расходам на НИОКР.

«Достигнутые результаты не соответствуют ожиданиям», — отмечают авторы доклада. Доля инновационной продукции в России в общем выпуске — 8–9% (в странах-лидерах ~15%) и не растет за последние три года. А результаты российских инноваций все еще обладают низкой конкурентоспособностью. 0,4% — доля России в общем мировом экспорте высокотехнологичных товаров, хотя и наблюдается позитивная динамика (в 2010 году доля России составляла 0,21%).

Как Япония поможет России пережить четвертую промышленную революцию
«Индустрия 4.0 — это свинья-несушка, дающая молоко»
В Сочи завершился четвертый международный «Лин-cаммит», темой которого стали «Умные производственные системы — новая эра... →
«Созданные инновации преимущественно направлены на традиционные рынки сбыта организации (большей частью — на внутренний рынок), нежели на мировой. Лишь незначительная доля продукции классифицируется компаниями в качестве прорывной как для внутреннего, так и для мирового рынка», — говорится в докладе.

«Российские производители гражданской продукции критически отстают от своих зарубежных конкурентов в масштабе деятельности. Малые масштабы деятельности означают малые инвестиционные возможности в НИОКР. Кроме того, при малых масштабах российские производители не соответствуют критериям крупных заказчиков (в том числе заказчиков с государственным участием), которым требуется комплексное предложение и высокий уровень гарантий», — комментирует гендиректор Информационно-аналитического центра современной электроники («Совэл») Иван Покровский.

«На российском рынке электроники гражданского назначения работают около двух тысяч частных компаний. В основном это малый и средний бизнес с нишевым позиционированием. Их доля на внутреннем рынке составляет примерно 15–20%», — говорит Покровский.

Объем рынка, например, электронно-компонентной базы в России оценивается в $2,5 млрд в год. На долю отечественных производителей интегральных схем приходится лишь 10–15% этого рынка. А самое слабое направление в российской радиоэлектронной промышленности — вычислительная техника (доля иностранных устройств на внутреннем рынке превышает 90%).

При этом радиоэлектронная отрасль считается одной из самых динамичных в мире: темпы роста — более 7% в год. По данным доклада Future Market Insights, ежегодный темп прироста в сегменте гражданской электроники вдвое выше — до 2020 года отрасль будет расти на 15,4% в год и достигнет почти $3 трлн ($2,976 млрд).


Нужно госрегулирование

В то же время в отрасли в России действительно наметились определенные позитивные сдвиги. Например, с 2009 года отечественный рынок микроэлектроники вырос почти в три раза — до 150 млрд руб., а объем экспорта гражданской продукции увеличился примерно в два раза.

Частично проблема ограниченной экспортной экспансии связана с отсутствием специальных условий и механизма развития и поддержки «национальных чемпионов». Чтобы стимулировать развитие, в феврале Минпромторг объявил о начале субсидирования инноваций и проектов в радиоэлектронной отрасли.

«Сама по себе идея импортозамещения в сегменте электроники неплохая. Однако надо понимать, что в мире уже есть сборочная фабрика, и это Китай. Плюс накладывается отсутствие в России подготовленных кадров. Поэтому дешевле начать с создания фабрик дизайна, отдавая значительную часть производственных процессов на аутсорс, как делают остальные страны», — говорит главный аналитик Российской ассоциации электронных коммуникаций Карен Казарян.

По данным Минпромторга, с 2016 года стартует второй этап ФЦП «Развитие электронной компонентой базы и радиоэлектроники», который продлится до 2025 года. Его основные задачи — «производство конкурентоспособной серийной продукции и завоевание емких гражданских сегментов внутреннего и зарубежного рынков». Основные инструменты поддержки — субсидии на НИОКР и компенсация части затрат на уплату процентов по кредитам, полученным на создание и модернизацию технологической и производственной базы.

Предприятия борются за специалистов рабочих специальностей
Импортозамещению не хватает кадров
Российские промышленные компании вкладывают значительные средства в модернизацию производства и НИОКР. Однако реализация госпрограмм, в том числе по... →
Эксперты считают, что только за счет субсидий, особенно в условиях жесткого бюджетного процесса, государству существенно поправить дела на российском рынке электроники не удастся. «Чтобы преодолеть этот разрыв, требуется государственное регулирование. Но не запретительное, как это практикуется сейчас в форме списков и назначений оборудованию статусов российскости. Такие подходы разрушают конкурентную среду и стимулы к развитию», — говорит Покровский.

По его словам, для развития отрасли требуется экономическое регулирование. «Это прежде всего таможенные пошлины на импорт конечного оборудования при снятии барьеров на ввоз комплектующих и материалов производственного назначения, это налоговые льготы для разработчиков электроники. Важно также вводить критерии доверенного оборудования на рынке инфраструктурных проектов, что даст преимущество российским разработчикам. Сейчас эти меры разрабатываются в сообществе ведущих частных компаний отрасли, в апреле они будут представлены», — говорит он.

Пока же на существующую поддержку, в частности, смогут рассчитывать компании, которые входят в электронный кластер «Ростеха» (в 2014 году они обеспечили 250 млрд руб. выручки). В нем перспективными разработками занимаются Объединенная приборостроительная корпорация (робототехника и телекоммуникационное оборудование), «Швабе» (системы безопасности, медицинская и световая техника, оптические материалы), «Росэлектроника» (промышленная электроника), «Автоматика» (кибербезопасность, проводное и беспроводное телекомоборудование, органические светодиоды).

«Предприятия холдинга «Росэлектроника» активно участвуют в федеральных целевых программах. В том числе благодаря этому мы получаем возможность вести реконструкцию предприятий, реализовать инвестиционные научно-исследовательские и опытно-конструкторские проекты, привлекать молодых специалистов, внедрять новые производственные технологии», — рассказали в пресс-службе «Ростеха».

По их данным, в 2015 году холдинг и предприятия «Росэлектроники» участвовали в следующих ФЦП: «Развитие ОПК Российской Федерации на 2011–2020 годы», «Развитие ЭКБ и радиоэлектроники на 2008–2015 годы», «Разработка, восстановление и организация производства стратегических, дефицитных и импортозамещающих материалов и малотоннажной химии для вооружения, военной и специальной техники на 2009–2011 годы и на период до 2015 года», «Поддержание, развитие и использование системы ГЛОНАСС на 2012–2020 годы».

В 2015 году реализовывалось 34 проекта с общим объемом финансирования 16,82 млрд руб. (8,26 млрд руб. — федеральный бюджет, 6,76 млрд руб. — кредитные средства под возврат в будущем из бюджета). Из 34 проектов 10 проектов завершены в 2015 году на общую сумму 1,66 млрд руб.

Новая стратегия

В прошлом году набсовет «Ростеха» утвердил новую стратегию развития корпорации до 2025 года. Согласно ей, изменится структура выручки корпорации — например, доля непосредственно вооружений снизится с текущих 20 до 13%. При этом произойти это должно не из-за сокращения соответствующего производства, а за счет роста показателей других подразделений, в первую очередь электронного кластера, который должен выступить технологическим ядром отечественной электроники. Увеличение доли продукции гражданского назначения позволит корпорации диверсифицировать производство, считает Покровский. Таким образом, «Ростех» обезопасит себя на случай возможного сокращения заказов в военной отрасли (действующая госпрограмма вооружений рассчитана до 2020 года).

В новой стратегии госкорпорация определила своих основных глобальных конкурентов, среди которых Samsung с выручкой 11,7 трлн руб. в 2014 году, General Electric (5,7 трлн руб.), Siemens и Boeing (3,7 трлн руб. и 3,5 трлн руб. соответственно). Выручка «Ростеха» в 2014 году составила около 1 трлн руб., а в 2015 году планируется на уровне 1,2 трлн руб.

«В наших планах к 2035 году выйти на уровень глобальных конкурентов, таких как GE и Samsung», — заявлял глава «Ростеха» Сергей Чемезов. Для этого корпорация намерена ежегодно расти в рублевой выручке на 17% как раз за счет выхода на международные рынки «умной» гражданской продукции, которые развиваются в два раза быстрее традиционных, на которых уже присутствует «Ростех». Для реализации стратегии, по расчетам корпорации, понадобятся инвестиции в 4,3 трлн руб.

В свою очередь, «Росэлектроника» планирует за 3–5 лет снизить долю гособоронзаказа с текущих 80–90% до 60%.

«До сих пор бизнес «Росэлектроники» был заточен под ВПК. Сложно найти применение, к примеру, приемно-передающего модуля, который используется для самолета пятого поколения, в гражданском секторе», — предупреждает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. Кроме того, считает эксперт, производителям придется столкнуться с определенным потребительским скепсисом. «Российское оружие пользуется хорошей репутацией. Тогда как у товаров потребления, особенно в сегменте электроники, ее нет. И даже если производитель выпустит более или менее качественный товар, ему предстоит преодолеть определенную потребительскую косность.

Интервью управляющего директора ГК «Ростех» по непрофильным и проблемным активам Александра Назарова
«Эффективный бизнес иностранным инвесторам мы не продаем»
На балансе «Ростеха» находится более 100 проблемных предприятий и свыше 150 непрофильных активов. О том, почему не все из них подлежат продаже, спросе... →
Впрочем, подобные сложности, похоже, не смущают руководство корпорации. По словам директора по коммуникациям и стратегическим исследованиям госкорпорации «Ростех» Василия Бровко, трансферт изобретений из оборонной сферы в гражданскую возможен. И именно кросстехнологические решения востребованы как на российском, так и на международном рынках.

По словам главы «Росэлектроники» Игоря Козлова, сейчас в холдинге прорабатываются новые проекты. Одним из перспективных считаются инспекционно-досмотровые комплексы, которые работают на основе СВЧ-ускорителей заряженных частиц и позволяют просвечивать багаж, автотранспорт, фуры, вагоны, корабли. «Они могут применяться в таможне, позволяют получать ценную информацию для предотвращения террористических угроз… Такие системы мы начали ставить на границе, на автодорогах: например, железнодорожный мост в Крым будет оборудован такими приборами», — рассказал Козлов.

В «Росэлектронике» проектирование и производство СВЧ-приборов считают одним из наиболее перспективных направлений. Объем рынка СВЧ-продукции мировых производителей к 2020 году оценивается в 2,2–2,4 трлн руб. — компания планирует занять долю в 200–240 млрд руб.

Кроме того, в стадии проектирования находится завод по производству светодиодов мощностью около 1 млрд светодиодов в год (в расчете на светодиоды мощностью 1 ватт) с объемом инвестиций более 7,1 млрд руб. У предприятий холдинга «Росэлектроника» есть также традиционные статьи экспорта — это электронно-компонентная база, материалы и сырье (например, германий для оптоэлектроники), а также готовые изделия — рентгеновские трубки различного назначения, лазеры, неуправляемые разрядники и пр. На основании уже подписанных контрактов в 2016 году планируется экспортировать продукцию холдинга примерно на $40 млн. Традиционные рынки сбыта — это страны СНГ, Юго-Восточной Азии, Китай, Европа. Кроме того, «Росэлектроника» планирует начать экспорт комплексных продуктов с высокой добавленной стоимостью: инспекционно-досмотровые комплексы, дефектоскопы, дефростеры, тепловизионные системы, телемедицину.

Инновации остаются главным возможным рычагом влияния на долгосрочный рост экономического благосостояния для России, так как возможности остальных, в том числе из-за демографических проблем, сильно ограничены. Благодаря электронике, которая является одной из быстрорастущих отраслей, у России все-таки остается шанс успеть на поезд четвертой промышленной революции. Если только господдержка «национальных чемпионов» не будет в итоге номинальной.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
20:17 13.06.2016
Мы вступили в полосу затяжного демографического кризиса на рынке труда, когда стремительно падает численность экономически активного населения и, соответственно, количество занятых. На смену поколению 50-х, когда была взрывная рождаемость, приходит трагически малочисленное поколение начала 90-х. В количественном отношении рынок труда ждет огромный дефицит трудовых ресурсов», — прогнозирует директор Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Татьяна Малева.

По данным Росстата, уровень безработицы сейчас составляет 5,5% (4,3 млн человек). Эксперты прогнозируют, что рынок труда будет сокращаться до миллиона человек каждый год (численность активного экономического населения оценивается в 76,8 млн человек). Таким образом, количество рабочих мест будет уменьшаться, но при этом в процентном соотношении уровень безработицы останется примерно на том же уровне.

В качественном отношении ситуация еще интереснее. «Правительство объявило политику импортозамещения. Для рынка труда это означает, что на смену условным менеджерам, которые занимались в основном импортными операциями, должны прийти работники, которые сделают эту продукцию внутри страны», — объясняет Малева. То есть, с одной стороны, растет спрос на рабочие специальности. С другой стороны, его невозможно удовлетворить, так как доля «голубых воротничков» среди молодежи мала.

«За 25 лет мы выучили гуманитариев, экономистов и управленцев. При этом мы практически не занимались профобразованием, то есть теми людьми, которые приносят добавочную стоимость», — говорит гендиректор движения WorldSkills Роберт Уразов.

К тому же ситуация осложняется довольно низкой квалификацией рабочих.

«Россия приняла участие в двух последних мировых чемпионатах WorldSkills, по итогам которых стало ясно, что просели мы практически везде. В целом у нас уровень ниже среднемирового по всем шести компетенциям (производственные и инженерные технологии, строительство, IT, обслуживание гражданского транспорта, сфера услуг, творчество и дизайн). Уровень производительности у российских компаний в лучшем случае в районе 50%, тогда как у мировых чемпионов он 90–95%», — подчеркнул он.

«Наши рабочие не умеют организовать рабочее место: всегда можно отличить российский стенд, к примеру, по электромонтажу от корейского или немецкого. Отсутствуют навыки тайм-менеджмента: наш работник набрасывается на задачу, пытается с ходу ее решить, а если не получается, то сразу теряет темп и в итоге бросает ее выполнение», — перечисляет слабые места директор направления «Молодые профессионалы» АСИ Дмитрий Песков (АСИ является инициатором и куратором проведения чемпионата WorldSkills в России).

Старение кадров

В итоге складывается парадоксальная ситуация, когда работодатели пытаются задержать возрастных работников. «Именно они оказались носителями тех квалификаций и компетенций, которые нужны в свете нового экономического курса», — говорит Малева. «Естественный отток опытных кадров компенсировать крайне сложно», — признает Бровко.

Как Россия будет возвращать популярность рабочим специальностям
Как возродят рабочий класс
В России взялись популяризировать рабочие специальности. Правительство рассчитывает сделать это при помощи массовых конкурсов — лесорубов... →
Сегодня средний возраст работников большого количества предприятий, особенно в оборонно-промышленной индустрии, близок к пенсионному. Хотя ситуация постепенно меняется к лучшему. Например, в 2013 году средний возраст сотрудников в концерне «Калашников» составлял 47 лет, тогда как в 2014 году — уже 45 лет. В начале этого года цифра уменьшилась до 44 лет. Доля молодых сотрудников выросла с 35 человек в 2013 году до 49 в 2014-м. В 2015 году ожидается, что их число вырастет до 75 человек.

Положительным сигналом является также рост количества резюме на рабочие специальности: в октябре, по данным SuperJob, он составил 10%.

«Если мы хотим производить что-то, чего раньше не было в России, то упираемся в две проблемы: оборудование и кадры. Первую решить довольно просто, найдя деньги на покупку оборудования. А вот про необходимость вложиться в людей, которые будут на этом оборудовании работать, зачастую забывают», — говорит Уразов.

«У наших рабочих отсутствуют навыки soft skills, а также переноса компетенций. Так, участник из Тайваня, который впервые за два дня до конкурса увидел фрезерный станок ЧПУ, показал очень хороший результат (сутки он читал к нему инструкцию, а еще сутки занимался программированием). Наши готовились две недели и все равно жаловались, что не готовы работать на новом для них оборудовании», — отмечает Песков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ
32963


Сообщений: 262
20:19 13.06.2016
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на сообщение:
> «Эффективный бизнес иностранным инвесторам мы не продаем»
quoted1
Да нафиг иностранным инвесторам наш "эффективный" бизнес. Они сами рады бы создать свой да Путинская ОПГ не дает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
20:27 13.06.2016
— Да. Я жил около пяти лет в Китае, китайцы очень гордятся своим умением блестяще копировать продукцию — например, в рисовании, вы никогда не найдете разницы между оригиналом и копией. Но когда навыки людей достигают такого уровня, что они могут сделать настолько же хорошую продукцию, как оригинальная, у них тут же возникает желание сделать собственный продукт. Как дети учатся ходить — сначала они копируют вас, но когда научатся — разве они следуют за вами? Нет. И такие компании в Китае были созданы, например, в области электрических инструментов. Они начинали с изготовления подделок, но когда научились — нашли свой путь. А те, кто не нашел, быстро прекратили свою деятельность.

— А те, кто научился производитель собственную продукцию, стали вашими конкурентами?

— Да, почему нет? Но только некоторые. Поэтому это нас не беспокоит, а иногда даже помогает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
20:35 13.06.2016
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 2015 году реализовывалось 34 проекта с общим объемом финансирования 16,82 млрд руб. (8,26 млрд руб. — федеральный бюджет, 6,76 млрд руб. — кредитные средства под возврат в будущем из бюджета). Из 34 проектов 10 проектов завершены в 2015 году на общую сумму 1,66 млрд руб.
quoted1


BrownDwarfZ (32963) писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Эффективный бизнес иностранным инвесторам мы не продаем»
> Да нафиг иностранным инвесторам наш "эффективный" бизнес. Они сами рады бы создать свой да Путинская ОПГ не дает.
quoted1
А теперь посмотрите сколько стоит стадион в Питере - 43 млрд. руб. Да они сволочи издеваются просто Триллион на банки не жалко выкинуть ... Слов нет кароче с нашими пильщиками
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань 2
Qvant


Сообщений: 5890
20:51 13.06.2016
спасибо майданутым - которые со своей "революцией" показали в какую жопу можно загнать свою страну

пусть лучше в США или ЕС свои революции устраивают
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань 2
Qvant


Сообщений: 5890
21:02 13.06.2016
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на сообщение:
> А теперь посмотрите сколько стоит стадион в Питере - 43 млрд. руб. Да они сволочи издеваются просто
quoted1


ага прогоним "вора Януковича и выбирем честных"

и в итоге не просто Стадионы не построят , но и забор эти "честные либеральные демократы" не осилят

а потом и свалят







PS а стадион есть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
21:10 13.06.2016
Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а потом и свалят
>
> PS а стадион есть
quoted1
С темой про Украину на ====> Тв или в соответствущую ветку. Тут говорится об экономике России и о том, что вкладывают смешные деньги по сравнению с тратами. ИБО на 43 млрд. инвестиций можно было бы построить заводов, которые принесли бы налоги, улучшили благосостояние народа, повысили спрос, что дало бы мультипликативный эффект и принесло еще больше ... В итоге можно было бы не один стадион построить, который в данный момент положения вещей будет простаивать и никогда не окупится ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань 2
Qvant


Сообщений: 5890
21:20 13.06.2016
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на сообщение:
> С темой про Украину на
quoted1


умные учаться на чужих ошибках , а дураки на своих

будим умнее - поучимся на ошибках "украинской революции"

1)имеем стадион за 43 млрд. руб.
2)после революции небудим иметь ни стадиона ни 43 млр

PS лучше уж постоят стадион и сопрут 10 млр , чем вообще стадион не постороят и сопрут ВСЁ !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
21:27 13.06.2016
Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> 1)имеем стадион за 43 млрд. руб.
> 2)после революции небудим иметь ни стадиона ни 43 млр
quoted1
Як как Вас колбасит от этого слова, , в теме вобщето про промышленную... Ну ты обьясни там Вашим на всякий случай, что ежели они и дальше будут сопли жевать, то чего нибудь и дождутся реального ...
Пы. Сы: будим умнее - поучимся на ошибках "украинской революции" - там не было ошибок, а был реальный управляемый передел власти под управлением и за деньги ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань 2
Qvant


Сообщений: 5890
21:32 13.06.2016
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на сообщение:
> в теме вобщето про промышленную.
quoted1

чтоб устроить промышленую революцию как в Китае нужно

1)десятки лет платить мизерную зп рабочим (намного меньше чем сейчас) как в Китае
2)убрать все нормы загрязнения как в Китае
3)иметь рядом денежных и жирных американцев которые будут скупать дешёвый ширпотреб как в Китае

тогда через 30 лет и будет революция промышлености
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
21:44 13.06.2016
Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 3)иметь рядом денежных и жирных американцев которые будут скупать дешёвый ширпотреб как в Китае
>
> тогда через 30 лет и будет революция промышлености
quoted1
Че из этого нет в России? Да еще подумай на чем зарабатывают страны Золотого миллиарда и о продовольственно-промышленной безопасности России и 140 миллионом рынке с выходом на страны АТР. Ну а если не хочеш не о чем задумыватся - ляг поспи и все пройдет - ваш любимый метод - нехрена не делать, только видимость создавать и отписки. Вы как плесень умеете только паразитировать, все портить и разъедать. В СССР была некая польза от критиканства в плане того, что засветившихся в неблаговидном поступке наказывали сразу - щас эти времена прошли и всем стало начхать ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  midnight2205
midnight2205


Сообщений: 762
21:48 13.06.2016
Не по теме - зачем забивать темы копированиями чужих публикаций? Стоило бы чаще выражать свои мысли своими словами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стихия
Tirent


Сообщений: 2023
21:57 13.06.2016
midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не по теме - зачем забивать темы копированиями чужих публикаций? Стоило бы чаще выражать свои мысли своими словами.
quoted1
Вперед и с песней Канва и тема задана. Я уже сказал свою мысль, что выделяют смешные деньги и даже разрабатывал свои идеи и концепции. но понял, что никому не интересно... Вот заставляю народ тут думать об экономике России, а не рассуждать где, каво. как и в какой позе - ибо этого везде хватает - кушайте не обляпайтесь ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  midnight2205
midnight2205


Сообщений: 762
21:59 13.06.2016
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не по теме - зачем забивать темы копированиями чужих публикаций? Стоило бы чаще выражать свои мысли своими словами.
quoted2
> Вперед и с песней Канва и тема задана. Я уже сказал свою мысль, что выделяют смешные деньги и даже разрабатывал свои идеи и концепции. но понял, что никому не интересно... Вот заставляю народ тут думать об экономике России, а не рассуждать где, каво. как и в какой позе - ибо этого везде хватает - кушайте не обляпайтесь ...
quoted1
Народ на то и народ, что не любит думать об экономике. Он хочет хлеба и зрелищ
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Успеть на поезд революции
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия