>> за 20 страниц обсуждения выяснили, что, как минимум, ни у кого из нас нет реальных идей о новом экономическом устройстве.
>Именно экономическом ? > ИМХО для начала надо тупо отменить все Законы
> кроме 7 Законов сынов Ноя. > То есть упростить "систему" до минимум. > И передать все права местным советам самоуправления которые будут выбирать местную власть и судей.
Ну, это ты уже в политику полез. Как я понимаю тема эта была изначально обреченная на провал, т.е просто про экономику. Конечно если уж хоть сколь серьезно разговаривать, то придется обозначить аксиоматику. А их может быть в трех совершенно разных вариантах, но все они построены на фундаменте - Система = политика + экономика Тогда эти варианты: вар1 экономика - это служанка политики вар2 политика - это служанка экономики вар3 политика и экономика партнеры Вот какую одну аксиому выбрать, такой и будет разговор. А мешать это все в одну кучу - это просто потрещать ни про что.
>> колесо придумали тысячалетия назад но никто пока не жалуется. И по факту сегодня ведь то же самое только- селяне, безработные, офисный планктон и элита- мафия в пагонах и бандиты. Те же яйца только в профиль. А демократия- иллюзия.
>о! на форуме появился хоть кто-то, умеющий думать!
> да еще и под украинским флагом. > Ты с Украины? расскажи хоть о себе кратко, кто ты и что ты. > (а то, извини, я вот вообще вижу украинский флаг - просто не сразу общаюсь, ибо твои тут на форуме соплеменники заработали себе репутацию на разговоры с которыми даже буквы и время тратить не стоит)
кто я абсолютно не важно. таких как я- пол страны. обычный безработный Николаевской области юга украины. Украинцы тут в основном из числа граждан украины но не украинцы по крови. это и татары и евреи (и русские тоже)-все они не могут вас адекватно воспринимать потому что этносы разные . и я сам также не украинец по роду. настоящих украинцев почти уж не осталось на украине.....
19:38 15.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Блин! я уже запарился тебе объяснить! > Собственная инициатива одного отдельного человека - вот начало начал. Желание человека, оно лежит в основе всего. А всякие "организации" и "использования" - это вообще все херня, все это лишь вспомогательные средства воплощения своего желания. Если ты уж решил пойти на охоту, то возьми с собой лук и каменный топор - вот эти оружия и есть "организация производства" и "использование наемного труда". > Короче ты мыслишь "каменный топор - это начало охоты". А на самом деле "желание, инициатива человека - вот начало охоты". Если у человека большое желание - так он мамонта голыми руками забьёт (в смысле он всегда что-нибудь да придумает как забить мамонта, для этого в его арсенале мириад возможностей, потому что у человека есть ум - бездонный арсенал оружия)
Устал объяснять, что я с этим НЕ СПОРЮ!!! Я рассматриваю другую ситуацию. Если хочется жрать, на охоту пойдут ВСЕ охотники. Но не многие могут организовать загон животных цепью. Тогда сыты будут все, но организатор получит больше других. Но если не организовать, то сыты будут все кто пошел на охоту в зависимости от умения. Изначально я нисколько не уменьшал важность предпринимательства в современном мире. Но предпринимательство в смысле организации производства я все равно на первое место не поставлю. Хотя бы потому, что ВСЕ не могут им заниматься, потому что клевать будет нечего. Каждый на том месте, где его жизнь поставила и чего он добился. И совершенно не обязательно добиваться успехов именно в предпринимательстве, что бы быть уважаемым и счастливым. В жизни есть еще не мало не менее важных и необходимых целей - наука, политика, искусство, просто мастерство в своей специальности -нельзя что либо выделить или занизить по важности. .
19:52 15.06.2016
Эту лишнюю тысячу нужно отнять у наиболее прибыльных предприятий чтобы посредством сделанных вами покупок распределить её между менее успешными предприятиями
О-о-о... а на хрена вообще быть прибыльным... если твою прибыль отдадут тунеядцам которые выпускают дерьмо ... которое на хрен ни кому не нужно... вот так из за уравниловки СССР и развалился...
20:10 15.06.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> а на хрена вообще быть прибыльным... если твою прибыль отдадут тунеядцам
хочешь ездить на BMW X6 делись с народом, все по чесноку
20:43 15.06.2016
хочешь ездить на BMW X6 делись с народом, все по чесноку
Кидай откат губернатору??? Или братве??? по чесноку...
20:51 15.06.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Кидай откат губернатору??? Или братве???
Плати налоги, 60% как в скандинавии а не 13%
21:09 15.06.2016
doomm (doomm) писал(а) в ответ на :
> кто я абсолютно не важно.
важно важно ты расскажи какая жизнь у тебя была лет тебе сколько, чем занимался вот что важно потому что это определит то, как (мне вот для примера) к тебе относиться. Твой жизненный опыт и определит это отношение.
>важно важно > ты расскажи какая жизнь у тебя была
> лет тебе сколько, чем занимался > вот что важно > потому что это определит то, как (мне вот для примера) к тебе относиться. Твой жизненный опыт и определит это отношение.
ну ты как сотрудник фсб!-). а вдруг меня посадють!-)неа- я боюсь.
21:25 15.06.2016
Плати налоги, 60% как в скандинавии а не 13%
Ты лапшу то мне на уши не вешай... скандинав с начало на пожрать себе заработает не облагаемый 5 000 евриков потом на каждого члена семьи..по столько же... потом с превышения 15% заплатить а потом с превышения превышения 60% заплатит... А у меня не облагаемый 0 руб..на ребенка 1400 руб. вот разжируешся...и поперло с каждого рубчика..13 %НДФЛ +20% ПФР+соцстрах мед страх 5% + прямое давление на ФОТ НДС18% того 56% Не считая имущества с кадастровой стоимости.. на землю и прочих мелких услуг .. все 70% накапает...Скандинавы бы сдохли если бы их предпринимателей налоговая начала драть за неправильное взымание налогов с их наемных рабочих.. пошли и повеселись...
21:41 15.06.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> и поперло с каждого рубчика..
ну так и в скандинавии не только подоходный налог. В любом случае если есть деньги на роскошную жизнь значит найдутся деньги и на пенсионеров
21:48 15.06.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Если хочется жрать, на охоту пойдут ВСЕ охотники.
Вот здесь у тебя огромная ошибка. Как раз совершенно по другому устроена социальная система (ну я в смысле большие социумы, когда много людей, типа вот господарства). Не даром же я те в пример пещеру приводил где 100 обитателей, а не 10, и что там 1 охотник на эту 100 (ну 2,3.. короче - мало в % соотношении ко всем жителям пещеры). Чем ты раньше поймешь эту свою ошибку, тем быстрее у тебя в мозгах начнется прояснение. Ну и да, что б тебе понятнее было, пусть и циничный пример, но он из реальности (просто я читал один диссер именно про это, оцифровка ситуации была и привязка к психологии... закрытая тема, кстати) - блокадный Ленинград. Вот тебе пещера, вот тебе много много голодных людей. Причем, каждый один из них, имеющих физическую возможность осуществить поступок чтобы не умереть голодной смертью. И... ну в общем ты и сам наверно знаешь что было тогда. Это я к тому, что вот этот исторический пример совершенно ровно укладывается в общую статистику нашей, общечеловеческой социальной системы. Случись блокадный Ленинград у американцев, европейцев, китайцев, африканцев - всё было бы совершенно одинаково по числам, образно выражаясь, из 100 обитателей пещеры находится лишь 1 (2,3... короче очень мало %) тех, кто начинает проявлять инициативу даже для спасения собственной жизни, не говоря уже про инициативу спасения окружающих его людей (альтруистов тут вообще можно выкидывать, ибо это просто болезнь мозга). В общем сложнее толпа людей устроена чем она тебе видится. А наша жизнь так и протекает в составе толпы, и ты и я - лишь часть толпы.
21:51 15.06.2016
ну так и в скандинавии не только подоходный налог. В любом случае если есть деньги на роскошную жизнь значит найдутся деньги и на пенсионеров
А ты проинспектируй здания пенсионных фондов а так же имущество их сотрудников и сравни их с домами престарелых и их имуществом особенно в глубинке...и вопросы отпадут сами собой... классно в 20 лет имея трусы и майку откладывать на пенсию... так прям и надо делать...
21:52 15.06.2016
doomm (doomm) писал(а) в ответ на :
> ну ты как сотрудник фсб!-). а вдруг меня посадють!-)неа- я боюсь.
не, не ссы сосед я бы стал сотрудником КГБ (ну и видимо сейчас ФСБ) если бы карты легли иначе, но они легли так как легли, посему я сейчас такой же гражданский как и ты (разве что не такой ссыкливый как ты ) давай уже, рассказывай о себе доложи нам по форме кто-ты и что-ты, что у тебя за плечами жизни.
21:58 15.06.2016
Это я к тому, что вот этот исторический пример совершенно ровно укладывается в общую статистику нашей, общечеловеческой социальной системы. Случись блокадный Ленинград у американцев, европейцев, китайцев, африканцев - всё было бы совершенно одинаково по числам, образно выражаясь, из 100 обитателей пещеры находится лишь 1 (2,3... короче очень мало %) тех, кто начинает проявлять инициативу даже для спасения собственной жизни, не говоря уже про инициативу спасения окружающих его людей (альтруистов тут вообще можно выкидывать, ибо это просто болезнь мозга). В общем сложнее толпа людей устроена чем она тебе видится. А наша жизнь так и протекает в составе толпы, и ты и я - лишь часть толпы.
Вообще заработать могут 80% населения... приумножить то что заработали 8% остальные тратят и опять зарабатывают столько сколько тратят...
.
)