Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Идеи о новом экономическом устройстве

Эн
392 5833 10:21 12.06.2016
   Рейтинг темы: +1
  Эн
Эн


Сообщений: 11
Следует принять закон о выплатах рабочим процента от прибыли предприятий. Это значительно повысит уровень жизни и как следствие лучшей покупательной способности населения, значительно укрепит экономику

Одним из важнейших показателей экономики является покупательная способность населения. Пока у людей есть деньги, они могут купить произведённые другими товары и услуги. Денег не станет, им станет нечем платить за них. Предприятия либо сумеют получить прибыль или нет в зависимости от возможности людей заплатить им

Как простейший и вернейший способ повысить покупательную способность населения, мы хотим предложить вам установить процент от прибыли предприятий, который они станут просто выплачивать рабочим, просто за их труд

Подобное несомненно возможно в демократическом государстве как вопрос, который можно поставить на всеобщее голосование или обратиться с соответствующими просьбами к своему правительству

Если вы получали 1,000 рублей в месяц, вы могли пойти выпить кофе лишь раз в месяц. С нескольких сотен подобных вам посетителей владелец заведения мог получить лишь 1,000 рублей. У него не было наёмных работников, он подавал кофе сам

Если бы вы стали получать 2,000 рублей в месяц, вы сумели бы пойти выпить кофе каждую неделю. Владелец кафе сумел бы выручить 4,000 рублей и нанять ещё одно человека. Эту лишнюю тысячу нужно отнять у наиболее прибыльных предприятий чтобы посредством сделанных вами покупок распределить её между менее успешными предприятиями

Помимо лучшей жизни, большая покупательная способность значит более равномерные прибыли предприятий, больше рабочих мест и соответственно лучшее отношение к рабочим, поскольку они стали востребованы

Чем сильнее станет покупательная способность населения и чем большая часть прибыли будет перераспределена посредством купли между другими, тем экономика лишь продолжит расти

Как дополнительные способы увеличить покупательную способность населения можно выплачивать обратные налоги, по чуть-чуть поднимать минимальные оклады и выплачивать случайные пособия

Простые рабочие станут получать приличные зарплаты, что видимо может привести лишь к их дальнейшему росту


Наиболее часто задаваемые вопросы

- Как определять пропорции на "бригадира" и уборщицу с вахтовиком?

Скажите, а убытки с рабочих будут удерживаться? Кто будет контролировать обоснованность затрат предприятия при определении этой прибыли?


Можно решить о коэффициэнтах разброса и платить процент пропорционально зарплате

Нет, конечно же никаких убытков с рабочих удерживаться не будет. Речь идёт о нормальном законе, принятом в свободном демократическом государстве. Если хочешь чтобы мы работали на тебя, мы хотим процент от прибыли. Ты просто получишь больше нас, тем не менее за наш труд мы хотим часть произведённой нами прибыли


- За ваш труд вы получили заработную плату. Возможно будут премии по итогам работы, На прибыль рассчитывать могут только те, кто вложился в создание своими деньгами ( акционеры). Остальные мимо пирога. Они и рискуют своим имуществом если предприятие разориться, рабочие нет

Речь идёт об условиях на которых вы согласны работать в принципе. Как захотите, ваше право войти в положение предпринимателей и получить нищенские зарплаты и ваше право потребовать себе часть прибыли


- Ваше предложение не выгодно капиталисту-хозяину предприятия. Он будет препятствовать его осуществлению

Вы можете быть неправы. С технической точки зрения, речь идёт о перераспределении прибыли предприятий посредством купли товаров и услуг

Предприниматели могут быть наоборот заинтересованы в идее как способной усреднить их доход, ведь крайне успешных предприятий совсем не так много

Они могут поддержать выплаты рабочим процента от прибыли как следствие расчёта получить часть прибыли других предприятий. Очень скоро они могут обнаружить что их прибыли вырастут


- Отнять и поделить - уже было. Ни как не можем забыть

Тогда просите зарплату поменьше, где проходит граница больших зарплат

Речь идёт о совершенно принципиально иной идее, о достойной оплате труда и лишь части прибыли предприятий как положенных рабочим по закону. Например, если вы настоль не хотите денег, речь может пойти лишь о 10% на всех

Хотите быть на положении бесправных рабочих - оставайтесь. Если следовать логике ваших рассуждений, нет никаких причин даже минимальному окладу, ваши зарплаты должен диктовать один рынок

Если вы хотите отнестись уважительно к своему труду, следует потребовать себе часть прибыли


Речь идёт о новой социалистической идее, которая заведомо предполагает предпринимателей и значительное неравенство дохода как поощерение инициативы и риска и тем не менее является предложением получить за вложенные вами усилия намного большие выгоды

Хоть 1% - 2% можно попросить себе, следовательно где-то просто проходит граница экономической целсообразности, до которой доходы населения будут расти и за которой они станут падать

Чтобы установить эту границу аккуратно, выплаты рабочим можно увеличивать постепенно, например с шагом в 0.1% в месяц


Можно сколько угодно вести речь о законах рынка и проблемах предпринимателей. Помимо самих себя, они нужны лишь поскольку могут обеспечить людям более высокий уровень жизни

Помимо социальной справедливости, изложенная выше идея преследует собой прежде всего экономическую целесообразность. Нет совершенно никаких оснований вести речи о рынке и предпринимателях вообще, если большинству населения не будет гарантировано более высокого дохода. Эта идея призвана обеспечить людям более высокий доход


- Нет совершенно никаких оснований вести речи о рынке и предпринимателях вообще

- Уж извините, но в Вашем тексте отсутствует логика. Как раз законы рынка и проблемы предпринимателей формируют уровень зарплаты работника. «более высокий уровень жизни» не зависит на прямую от «гарантировано более высокого дохода.» Что толку от высокого дохода если уровень здравоохранения останется такой же? Для подъема здравоохранения нужны налоги т.е. нужны законы рынка. Это относится к дорогам, ЖКХ и тд., да и вообще к технологии принятия управленческих решений в отечестве. При более высоком доходе Вы можете купить еще один диван, будет комфортней, но на уровень жизни это не повлияет


Имеет разницу миллиону человек заплатить налоги с $200 или $300 в месяц. О чём вы. Более высокие доходы значат больший сбор налогов

Есть разница с $1,000,000 прибыли будет заплачено лишь 20% налога или ещё 20% будут заплачены рабочим

Можно повести речь об экономике как о движении денег и более удачном её устройстве как большем объёме и числе каналов по которым они устремятся

Лишь один человек получил прибыль в $1,000,000 и тысяча человек прожили в нищете, когда экономика страны была обрушена или предприниматель получил только $800,000 и тысяча людей получила по $200

Он получил прибыль в $200,000 и тысяча людей получила по $800

Когда ты соберёшь больше налогов, когда ещё 100 предпринимателей сумеют начать дело в расчёте на эти $800 или когда люди получат лишь по $200
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  novoro
novoro


Сообщений: 329
10:56 12.06.2016
Круто!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
12:08 12.06.2016
Эн (Эн) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как дополнительные способы увеличить покупательную способность населения можно выплачивать обратные налоги, по чуть-чуть поднимать минимальные оклады и выплачивать случайные пособия
>
> Простые рабочие станут получать приличные зарплаты что видимо может привести лишь к их дальнейшему росту
quoted1
Как определять пропорции на "бригадира" и уборщицу с вахтовиком?
Скажите, а убытки с рабочих будут удерживаться? Кто будет контролировать обоснованность затрат предприятия при определении этой прибыли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эн
Эн


Сообщений: 11
12:34 12.06.2016
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Эн (Эн) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как определять пропорции на "бригадира" и уборщицу с вахтовиком?
> Скажите, а убытки с рабочих будут удерживаться? Кто будет контролировать обоснованность затрат предприятия при определении этой прибыли?
quoted1

Можно решить о коэффициэнтах разброса и платить процент пропорционально зарплате

Нет, конечно же никаких убытков с рабочих удерживаться не будет. Речь идёт о нормальном законе, принятом в свободном демократическом государстве. Если хочешь чтобы мы работали на тебя, мы хотим процент от прибыли. Ты просто получишь больше нас, тем не менее за наш труд мы хотим часть произведённой нами прибыли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
12:39 12.06.2016
Эн (Эн) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Можно решить о коэффициэнтах разброса и платить процент пропорционально зарплате
>
> Нет, конечно же никаких убытков с рабочих удерживаться не будет. Речь идёт о нормальном законе, принятом в свободном демократическом государстве. Если хочешь чтобы мы работали на тебя, мы хотим процент от прибыли. Ты просто получишь больше нас, тем не менее за наш труд мы хотим часть произведённой нами прибыли
quoted1
За ваш труд вы получили заработную плату. Возможно будут премии по итогам работы, На прибыль рассчитывать могут только те, кто вложился в создание своими деньгами ( акционеры). Остальные мимо пирога. Они и рискуют своим имуществом если предприятие разориться, рабочие нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gyrm
gyrm


Сообщений: 4266
12:44 12.06.2016
Об альтернативной коммунизму идее
... Звучит мощно ! Я думал действительно альтернатива теории развития общества... Вообще то самоуверенность хорошая черта, когда этой самоуверенности в меру... Но здесь идеей даже не пахнет - скорей бухгалтерский отчёт о возможных отношениях в цепочке работодатель - работник - продавец...
Нравится: Алексеев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эн
Эн


Сообщений: 11
12:48 12.06.2016
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Эн (Эн) писал(а) в ответ на сообщение:
> За ваш труд вы получили заработную плату. Возможно будут премии по итогам работы, На прибыль рассчитывать могут только те, кто вложился в создание своими деньгами ( акционеры). Остальные мимо пирога. Они и рискуют своим имуществом если предприятие разориться, рабочие нет.
quoted1

Речь идёт об условиях на которых вы согласны работать вообще. Как захотите, ваше право войти в положение предпринимателей и получить нищенские зарплаты и ваше право потребовать себе часть прибыли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
12:50 12.06.2016
Эн (Эн) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Речь идёт об условиях на которых вы согласны работать вообще. Как захотите, ваше право войти в положение предпринимателей и получить нищенские зарплаты и ваше право потребовать себе часть прибыли
quoted1
Откуда у вас такое право? С такими замашками вас на работу не примут. Если Вы ценный работник то могут дать пакет акций в качестве бонуса и средства удержания на предприятии.
Не придумывайте велосипед.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
12:59 12.06.2016
Русская крестьянская идея "умирать собрался, а пшеничку сей" - она чисто коммунистическая, духовно-позитивная.

Есть затраты Усилий.
И они не зависят от того, будет Выгода или нет, для того кто эти Усилия затратил.

Эн (Эн),
1. Ваше предложение не выгодно капиталисту-хозяину предприятия. Он будет препятствовать его осуществлению.
2. Ваше предложение не является "коммунистическим" (духовным). Оно "социалистическое", то есть, "справедливое".
Правило "справедливого общества" такое:
За равные Усилия следует получать равные Выгоды.

То есть, Вы предлагаете социализм, а не коммунизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:05 12.06.2016
Эн (Эн) писал(а) в ответ на сообщение:
> Следует принять закон о выплатах рабочим процента от прибыли предприятий.
quoted1
Принять-то закон можно, да вот работать он не будет.
Все упрется в вопрос сколько % прибыли получает каждый один конкретный работник. Точнее КТО будет это решать, определять это значение в случае каждого конкретного работника.
Сейчас ведь зарплата работника это и есть, по сути своей подобие вот такой выплате процента. И решение о сумме зарплаты работника принимает или хозяин (если предприятие частное) или государство (если предприятие государственное), в любом случае решение это принимается по месту и по ситуации. А если законом это обязать, ну значит начнутся серые схемы, прибыль будет показываться нулевой или копеечной, а фактические деньги заработанные предприятием будут выводиться из дела тайным образом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эн
Эн


Сообщений: 11
13:12 12.06.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> За равные Усилия следует получать равные Выгоды.
>
> То есть, Вы предлагаете социализм, а не коммунизм.
quoted1

Да, вы правы - я предложил вам новую форму социализма
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эн
Эн


Сообщений: 11
13:13 12.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Эн (Эн) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Следует принять закон о выплатах рабочим процента от прибыли предприятий.
quoted2
>Принять-то закон можно, да вот работать он не будет.
> Все упрется в вопрос сколько % прибыли получает каждый один конкретный работник. Точнее КТО будет это решать, определять это значение в случае каждого конкретного работника.
> Сейчас ведь зарплата работника это и есть, по сути своей подобие вот такой выплате процента. И решение о сумме зарплаты работника принимает или хозяин (если предприятие частное) или государство (если предприятие государственное), в любом случае решение это принимается по месту и по ситуации. А если законом это обязать, ну значит начнутся серые схемы, прибыль будет показываться нулевой или копеечной, а фактические деньги заработанные предприятием будут выводиться из дела тайным образом.
quoted1

То же самое можно было сказать о любой ситуации вообще. Потому что предприятие должно выплачивать налоги, никто их платить не станет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
13:14 12.06.2016
А если пару месяцев завод был убыточним то надо снимать с зарплат?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эн
Эн


Сообщений: 11
13:20 12.06.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А если пару месяцев завод был убыточним то надо снимать с зарплат?
quoted1

Нет, конечно же нет, поскольку речь идёт лишь о выплатах части прибыли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эн
Эн


Сообщений: 11
13:36 12.06.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ⍟ Эн (Эн),
> 1. Ваше предложение не выгодно капиталисту-хозяину предприятия. Он будет препятствовать его осуществлению.
quoted1

Вы можете быть неправы. С технической точки зрения, речь идёт о перераспределении прибыли предприятий посредством купли товаров и услуг

Предприниматели могут быть наоборот заинтересованы в идее как способной усреднить их доход, ведь крайне успешных предприятий совсем не так много

Они могут поддержать выплаты рабочим процента от прибыли как следствие расчёта получить часть прибыли других предприятий
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Идеи о новом экономическом устройстве
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия