Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Россия разместила 10-летние облигации под 4,65–4,9% без помощи западных банков

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:25 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е получается что своих собственных денег России (рублей в обороте и долларов в ЗВР) уже не хватает чтобы исполнить бюджет, да?
quoted1

Более того ЦБ и правительство уже кричат, что в России сейчас профицит ликвидности, что в переводе на русский означает избыток денег.

Только эти деньги -- в виде валюты. Население, компании и ИП открывают в банках валютные депозиты. Банкам некуда девать валюту. Об этом говорит резкое снижение % ставок по валютным депозитам. В сбере ставки опустили аж до 0,1%. Греф так и говорит, что предложение денег со стороны населения и бизнеса избыточно, а % ставки по депозитам упали, потому что сократился спрос на валюту со стороны банков. В таких условиях банкам нет нужды платить высокие % ставки.

А правительству как раз нужны деньги,чтобы заткнуть дыры в бюджете. Алесашенко прямо говорит, что правительство воспользовалось этой ситуацией и практически заняло деньги у наших же банков. И такая ситуация всех устраивает -- и правительство, и банки, и население. Население сохранит свои сбережения. Банки заработают на % марже, а правительство получило бабосы на латание бюджетных дыр.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:30 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда у меня простой вопрос - а почему повлияли вот именно на приходную часть бюджета (взяли денег в долг), а не на расходную часть (не урезали расходы)? Какое обоснование-то такого выбора?
quoted1

Расходы и так втихаря урезали и все бюджетники это почувствовали. Я работаю в бюджетной организации -- у нас в 1-м квартале фактически не было бюджетного финансирования, даже ЗП не платили полностью, а все расходы отложили на 2-й квартал. Так что, урезать бюджет дальше нельзя, надо добирать доходную часть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:39 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как я понимаю, налаживание этого механизма, это признак того, что теперь Россия каждый год будет брать в долг, да? По сути сейчас и далее Россия готовится жить взаймы, да?
quoted1

России нужно рационально использовать долговые инструменты, чтобы сглаживать фискальные минимумы в периоды углубления кризиса. И аккумулировать деньги лучше всего научиться на своей территории, а не на территории врага.

Жить взаймы на коротких дистанциях можно себе позволить, главное, не заигрываться с ростом долга и не подсесть на кредитно-долговую иглу.
Нравится: Юрий Кр.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
21:40 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как я понимаю, налаживание этого механизма, это признак того, что теперь Россия каждый год будет брать в долг, да? По сути сейчас и далее Россия готовится жить взаймы, да?
quoted1

Брать в долг выгодно, когда берешь на своих условиях.

Задница начинается там, когда умоляешь дать и дают, но на чужих условиях. В данном случае Россия предложила дать ей в долг, а не выпрашивала в долг.
Это равноценно размещению средств на депозите в банке. Мы же не считаем, что банк унижается и делает себе невыгодно, беря у нас деньги в долг, предлагая разместить их у себя на депозите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:42 27.05.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что, урезать бюджет дальше нельзя, надо добирать доходную часть.
quoted1
Так это же дорога в тупик. Кого обманываем-то? Сами себя чтоли?
Ну признались бы честно наши власти - потерпели полное фиаско в экономике, будем так-то и так-то урезаться, ближайшие годы будут очень бедными. Чего в этом смертельного-то? Но вот сейчас делать хорошую мину при плохой игре - опять ставить Россию на колени и начинать сосать у запада, начинать жить в долг - разве это не намного опаснее?
На счет "заняли у наших банков" - это вообще абсурд. Проще было взять да национализировать тогда их все нафиг. Ведь всем понятно - банки - это паразиты, пьют соки из экономики. Все ими заработанные деньги (которые вот сейчас у них занимает государство) - это просто напросто выпитые из нашей экономике соки. Ну не смешно ли - жертва берет взаймы у паразита который и пьет соки этой самой жертвы!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:45 27.05.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жить взаймы на коротких дистанциях можно себе позволить, главное, не заигрываться с ростом долга и не подсесть на кредитно-долговую иглу.
quoted1
Так процесс этого подсаживания и начался. Неужели ты сам этого не видишь?
Нефтяная игла заменяется кредитно-долговой. Проще говоря мы сменили один наркотик (легкий) на другой (более тяжелый). Страна с кокаина перешла (точнее пока переходит) на героин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:49 27.05.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Брать в долг выгодно, когда берешь на своих условиях.
quoted1
вранье
и дважды вранье в наши российских реалиях
Скажу очень просто - вот сейчас привлекли 3млр$ - я предскажу что будет - 2млр. из них просто разворуются нашими же, т.е они просто вернутся опять на запад без всякой пользы для России. Ну а 1млр действительно пойдет на затыкание хоть каких-то дыр. Ну а % поэтому кредиту придутся так и платить из года в год, уже из казны России.
Короче это самообман. Это если мягко выразиться. А во времена Сталина эту вещь назвали бы своими именем - это вредительство, предательство интересов родины. Уголовно наказуемое деяние, кстати.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:52 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну признались бы честно наши власти - потерпели полное фиаско в экономике, будем так-то и так-то урезаться, ближайшие годы будут очень бедными. Чего в этом смертельного-то?
quoted1

В том-то и дело, что никакого фиаско в экономике не произошло. Бюджетные доходы рухнули из-за низких цен на нефть и санкций -- это искусственно созданные нашими врагами вещи.

А промышленность и сельское хозяйство потихоньку раскручиваются. Они уже дают больше половины бюджетных доходов, а совсем недавно все кричали изо всех сил, что у нас сырьевая экономика. А теперь уже не сырьевая, но производство и с/х раскручиваются медленно -- это очень инерционная часть экономики. Да и нефть немного подросла. 50 амер. руб за бочку -- это более чем комфортная цена, а больше 60 не надо, т.к. выше уже включится на полную катушку амер. сланцы и потом будет опять провал по ценам. РФ сейчас никак не нужны высокие цены на нефть, т.к. они остановят промышленный рост.
Нравится: Юрий Кр.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:55 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но вот сейчас делать хорошую мину при плохой игре - опять ставить Россию на колени и начинать сосать у запада, начинать жить в долг - разве это не намного опаснее?
quoted1

Сейчас надо ценой заимствований и расхода резервов сохранить социальную стабильность в стране. Иначе РФ превратится в мутное болото для совершения оранжевой революции или госпереворота по украинскому сценарию.

Лично я считаю, что сохранять соц. стабильность надо даже ценой инфляции, если потребуется.
Нравится: Юрий Кр.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
21:58 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> вранье
> и дважды вранье в наши российских реалиях
> Скажу очень просто - вот сейчас привлекли 3млр$ - я предскажу что будет - 2млр. из них просто разворуются нашими же, т.е они просто вернутся опять на запад без всякой пользы для России.
quoted1

Вопрос использования ... это уже вопрос другой. При неэффективном использовании говорить о выгодности чего-либо вообще не приходится.

Сами эти средства никуда не выведут, если уж выведут, то что-то другое. Но то другое если надо выведут и так.

Вот западные кредиты нашим компаниям - вот тут я согласен, это в общем случае кончается тем, что средства в Россию даже не заходят, а оседают в тех же западных странах. В данном же случае кредит государственный, Правительства, то есть средства идут непосредственно в бюджет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:00 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> На счет "заняли у наших банков" - это вообще абсурд. Проще было взять да национализировать тогда их все нафиг.
quoted1

Не проще. Менять экономическую систему и сотрясать устои опасно, когда тебя окружили враги. Нам ещё только революции не хватало. России сейчас нужна консолидация, национальное единство и социальная стабильность. Через пару-тройку-пять лет разгонится экономика и ситуация улучшится.

Национализация банков рано или поздно произойдёт сама собой. Почитай последние выступления Грефа на эту тему о перспективах банковской системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:12 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так процесс этого подсаживания и начался. Неужели ты сам этого не видишь?
quoted1

Правительство вышло на рынок впервые с 2013 года и заняло всего 1,75 млрд.дохлых енотов, планировало занять 3 млрд., оставшиеся дозаймёт немного позднее. А всё это время гос.долг уменьшался. Причём у правительства полно денег в резервном фонде и ФНБ.

Не вижу никакого подсаживания. Последнее заимствование можно назвать, скорее, рефинансированием старого долга. Правда % пока высоковатый, но это можно списать на отработку механизма заимствования на внутреннем рынке и неготовностью иностранного инвестора. В кругах иностранных инвесторов до сих пор царит смятение, многие хотели поучаствовать, но оказались не готовы по разным причинам.


Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нефтяная игла заменяется кредитно-долговой.
quoted1

На время острой фазы фискального кризиса это оправдано. Пока российский госдолг смехотворный по меркам запада. А прошедшее размещение произошло на 10 лет. Срок более чем достаточный для разгона экономики даже без опоры на иностранный капитал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:19 27.05.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну признались бы честно наши власти - потерпели полное фиаско в экономике, будем так-то и так-то урезаться, ближайшие годы будут очень бедными. Чего в этом смертельного-то?
quoted2
>
> В том-то и дело, что никакого фиаско в экономике не произошло. Бюджетные доходы рухнули из-за низких цен на нефть и санкций -- это искусственно созданные нашими врагами вещи.
quoted1
А я разве интересовался причиной по которой произошло фиаско?
Зачем обманывать себя и народ? Фиаско это просто ситуация когда приходная и доходная часть бюджета расходятся между собой.
Поясню на простом примере семьи. Вот семья, мужик работает, жена сидит дома с детьми, своей квартиры нет, они снимают квартиру. Стоимость аренды - 40тыс.руб/мес. Мужик зарабатывает 60тыс.руб/мес, т.е 20тыс.руб семье хватало чтобы накормить и одеть всю семью. Мужику снизили зарплату до 45тыс.руб/мес. Т.е ему остается лишь 5тыс.руб - понятно что этих денег ему уже не хватит чтобы прокормить и одеть семью. И вот мужик, вместо того чтобы искать квартиру похуже-подешевле, начинает каждый месяц занимать 15тыс.руб у своих знакомы. На что он надеется? на то, что ему поднимут зарплату и он с долгами рассчитается? - это все самообман, такая семья уже обречена, это начало её конца. Причина - мужик ошибся, не разобрался в ситуации, принял неверное решение.
То же самое сейчас и с Россией, с этими займами (хоть какими красивыми словами их назови, пусть евробонды или т.п - это самый обычный кредит на самом деле). Мы начали закладывать под себя мину, которая рано или поздно взорвется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:20 27.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Страна с кокаина перешла (точнее пока переходит) на героин.
quoted1

Да всё просто -- эти несчастные 3 млрд.дохлых енотов очень скоро выкупит ЦБ РФ или даст банкам в залог под эти бумаги кредиты, что в принципе тоже самое. А потом погасить эти бумаги за счёт роста валютных резервов ЦБ / правительства будет уже делом техники.

ЗЫ: ЦБ России не имеет право покупать облигации правительства только при первичном размещении. А купить их на вторичном рынке из рук банков и инвесторов -- сколько душе угодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:21 27.05.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас надо ценой заимствований и расхода резервов сохранить социальную стабильность в стране. Иначе РФ превратится в мутное болото для совершения оранжевой революции или госпереворота по украинскому сценарию.
quoted1
Понимаю, и согласен.
Мне только вот непонятно - а почему именно таким-то вот способом сохранять стабильность? Зачем это враньем-то делать? на что надеяться тут?
Пусть бы уж лучше Путин поставил на правду - честно бы признался, у него сейчас рейтинг 86% - ну неужели люди бы не вошли в его положение? Да с таким рейтингом любой политик горы может свернуть!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия разместила 10-летние облигации под 4,65–4,9% без помощи западных банков. Более того ЦБ и правительство уже кричат, что в России сейчас профицит ликвидности, что в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия