Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация

"Общественное производство": технологический и социально-экономический аспекты.

clamant
4 846 21:33 22.05.2016
   Рейтинг темы: +1
  clamant
clamant


Сообщений: 645
Согласно марксизму закономерность смены капитализма коммунизмом объясняется нарастающим противоречием между "общественным" характером производства и частным присвоением его результатов... В сообщении показывается абсолютная неверность главнейшего утверждения марксизма.

Когда говорят об "общественном производстве", то часто противопоставляют ему индивидуальное производство...

Но, во-первых, индивидуальное производство тоже является общественным производством, поскольку в условиях общественного разделения труда, каждый "индивидуал" выносит свою продукцию на рынок...
Даже производство Робинзона Крузо является "общественным", поскольку и орудия труда, и используемая им технология производства, его сознание, да и он сам есть "продукт общественного производства"!!!

Поэтому, в действительности здесь речь идет о противопоставлении кустарного промысла и производственной кооперации, где за последним имеется несомненное преимущество.

Второй, политэкономический, смысл "общественного производства" состоит в том, что оно противопоставляется "частнособственническому производству", то есть производству, основанному на частной собственности на средства производства.
То есть "общественное производство" понимается здесь как производство, основанное на "общественной собственности"...

Однако, что из себя представляет подобное общественное производство, в действительности, никто не знает, поскольку никто не знает, что это за такой зверь - "общественная собственность". Нельзя же серьезно воспринимать агитпроповскую лапшу времен "Великого Совка", отождествлявшую государственную собственность с общественной!

Не мог ответить на эти вопросы и К.Маркс, хотя именно ради этого он и писал свой "Капитал".

У него просто не хватило смелости и научной добросовестности, чтобы признать свое фиаско, поэтому он "вынужден" был прибегнуть к довольно грубой фальсификации...

В самом деле, в конце I тома "Капитала" Маркс так изображает картину неизбежного превращения капитализма в коммунизм.

" Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьёт час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют".

Маркс сознательно /?!/ валит в одну кучу технологический и социально-экономический аспекты "обобществления труда"! Централизация производства - это чисто технологическая операция, она не имеет никакого отношения к характеру распределения средств производства в обществе, к "отношениям собственности". "Технология" и "социология" существуют в "параллельных мирах"; они не пересекаются между собой!

Капиталистическое производство может быть мелкотоварным, крупным , монополистическим, но это совершенно не влияет на частный характер распределения средств производства, производственных ролей и произведенного продукта, то есть на отношения собственности.

Поэтому схема превращения капитализма в коммунизм, нарисованная Марксом, совершенно абсурдна.

В рамках капиталистического способа производства не может возникнуть некапиталистический способ присвоения!

Да Маркс сам здесь же, спустя пару строчек, пишет об этом!

"Капиталистический способ присвоения, вытекающий из капиталистического способа производства, а следовательно, и капиталистическая частная собственность..."

И тем не менее, он заканчивает:

"Но капиталистическое производство порождает с необходимостью естественного процесса... не частную собственность, а индивидуальную собственность... на основе кооперации и общего владения землёй и произведёнными самим трудом средствами производства."


Finita la comedia !
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:51 22.05.2016
clamant (clamant) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому схема превращения капитализма в коммунизм, нарисованная Марксом, совершенно абсурдна.
quoted1
да это-то давно понятно.
но не очень понятно о чем, собственно тема?

если уж высветить ошибку в рассуждениях Маркса, то она в неопределенности самой границы между частной и общественной собственностью.
Покажу на примере - вот, представим, есть государство в котором живут 100млн. граждан. и есть в этом государстве один завод на котором работают 1000 рабочих.
Тогда он, варианты -
1. частная собственность, принадлежит капиталисту Имеряку. Здесь все понятно - чистый капитализм.
2. общественная (государственная) собственность - завод принадлежит как бы сразу всем всем 100млн. граждан, но никому конкретно. Тоже все понятно.
Но непонятности начинаются между этими двумя полюсами.
3. если завод принадлежит двум партнерам-капиталистам, то это какая форма собственности? а если не двум, а десяти разным капиталистам-партнерам?
4. а если завод принадлежит этим 1000 работникам завода, если они акционеры (ЗАО) этого завода - то тогда какая форма собственности?
5. а если завод (ОАО) принадлежит 50млн граждан (половине населения государства, они купили акции) - то это какая форма собственности?
Вот в случаях 3,4,5 - "экспроприация экспроприаторов" как должна происходить? где то пороговое количество владельцев собственности (людей), с которого завод из формы "частная собственность" переходит в форму "общественная собственность"?
Подмечу - ведь вот так капитализм и защитился на будущее от пролетарских революций - тупо раздал акции. И стало непонятно - а у кого пролетарии собственность-то отбирать будут?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
22:04 22.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> если уж высветить ошибку в рассуждениях Маркса, то она в неопределенности самой границы между частной и общественной собственностью.
quoted1

Свои соображения насчет собственности я высказал в теме: "Собственность может быть только частной".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:09 22.05.2016
clamant (clamant) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свои соображения насчет собственности я высказал в теме: "Собственность может быть только частной".
quoted1
понятно (я не читал, сорри)
тогда о чем тема? какой поисковый вопрос в этой твоей теме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Semen19421942
Semen1942


Сообщений: 860
02:31 23.05.2016
clamant (clamant) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Finita la comedia !
quoted1


Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 5. а если завод (ОАО) принадлежит 50млн граждан (половине населения государства, они купили акции) - то это какая форма собственности?
> Вот в случаях 3,4,5 - "экспроприация экспроприаторов" как должна происходить? где то пороговое количество владельцев собственности (людей), с которого завод из формы "частная собственность" переходит в форму "общественная собственность"?
> Подмечу - ведь вот так капитализм и защитился на будущее от пролетарских революций - тупо раздал акции. И стало непонятно - а
quoted1
у кого пролетарии собственность-то отбирать будут?
Действительно,у кого отбирать акции??? Если у того же пролетариата тоже есть акции???
Получается,что пролетариат сам у себя начнет отбирать акции
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Общественное производство : технологический и социально-экономический аспекты.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия