> сборище идиотов и шарлатанов - вот что такое этот форум
>>
надо еще было добавить: вот у нас на заводе мужики..
14:04 08.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> , но воротит меня от того, когда за существующие выдают несуществующее или фантастические допущения.
>>
Первому кто про сотовый телефон тебе рассказал, морду не набил?
14:07 08.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Но это лишь первый шаг - компания, расположенная в промышленном кластере Дунгуань провинции Гуандун, планирует нарастить армию роботов до 1000 рук, ...
проблемы у государства начинаются с того, что роботы не покупают продукцию. люди ведь не для того работают чтобы производить (для кого-то), а для того чтобы покупать (себе самому). В этом-то и заключается единственный смысл работы - заработать на то чтобы купить. По сути бартер между людьми, обмен товарами, а деньги (зарплата) лишь средство для этого обмена. Где люди возьмут деньги чтобы покупать вот то, что выпускает эта "армия роботов в промышленном кластере Дунгуань провинции Гуандун"? а если они не могут купить продукцию, то на кой хрен её выпускать? чтобы на свалку сразу отвозить?
14:08 08.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Первому кто про сотовый телефон тебе рассказал, морду не набил?
свой первый приемо-передатчик я спаял примерно так классе в третьем школы
14:17 08.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> проблемы у государства начинаются с того, что роботы не покупают продукцию. > люди ведь не для того работают чтобы производить (для кого-то), а для того чтобы покупать (себе самому). В этом-то и заключается единственный смысл работы - заработать на то чтобы купить. По сути бартер между людьми, обмен товарами, а деньги (зарплата) лишь средство для этого обмена. > Где люди возьмут деньги чтобы покупать вот то, что выпускает эта "армия роботов в промышленном кластере Дунгуань провинции Гуандун"? а если они не могут купить продукцию, то на кой хрен её выпускать? чтобы на свалку сразу отвозить?
>>
Вот это уже разговор Я это называю рабской психологией (не про тебя, вообщем). И в передаче там эта же мысль. Типа нафиг нам роботы, а мы где работать будем. Смысл же в том что работать не обязательно будет чтобы потреблять. Условно представь что тебе каждый месяц на карту будут переводить по 50 тыс. чтобы ты мог потреблять то что производят роботы. Ну а если ты задействован в экономики, а это 10-20% то они будут мотивированы дополнительным доходом - зарплатой. Главное момент не прозевать, чтобы новая экономика, роботы, принадлежали государству, а не частной корпорации.
14:28 08.05.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> В итоге, Общество в целом обязано взять производительные силы под свой контроль полностью. Никаких компромиссов. > > Роботы и роторно-конвеерные технологии, в этом случае, будут развиваться подконтрольно обществу и на благо обществу в целом.
>>
Вот, вот это главное сейчас. Роботы придут. И если они окажутся в руках частной корпорации, мы можем в такой ужас (бед трип) попасть, так как и военные, а значит и полицейские роботы тоже создаются и совершенствуются. А нам вбивают в голову что госкомпании не эффективны, а роботы фантастика. Надо понимать что не государство (общество) не эффективный собственник, а правительство, конкретное, не способно решить вопрос эффективности и контроля. Так же как не способно, организовать, научный подход, планирование, и ускорение в экономическом развитии.
14:29 08.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Вот это уже разговор
Это ты иди с Фреско разговаривай, все эти венерианцы любят такие сказки. а со мной давай фактам разговаривай, а не сказками. Мне эта сказочная лапша на ушах не нужна.
и запомните уже простую вещь - в любой бочке меда есть та ложка дегтя, которая всю бочку превращает в негодный продукт. Так устроена реальная жизнь. Все ваши сказки хороши для чистой бочки меда, но её - не существовало никогда в прошлом, не существует сейчас, и никогда не будет существовать в будущем. Ваш очередной коммунизм приведет лишь к бессмысленно пролитым рекам человеческой крови, и закончится он точно таким же пшиком как попытка 1917г.
14:35 08.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Роботы придут. И если они окажутся в руках частной корпорации, мы можем в такой ужас (бед трип) попасть, так как и военные, а значит и полицейские роботы тоже создаются и совершенствуются.
Равносильно АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКЕ. Должно быть под контролем ОБЩЕСТВА. В частных руках становится опасным.
14:43 08.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ваш очередной коммунизм приведет лишь к бессмысленно пролитым рекам человеческой крови, и закончится он точно таким же пшиком как попытка 1917г.
>>
Так надо понимать философский смысл 1917. Умные философы, так все проанализировали, что смогли рассчитать будущее развитие общества, - коммунизм. Но так им хотелось это увидеть, что решили не ждать эволюционного пути, а решили революционно, ускорить процесс. И история СССР доказательство того что исторический процесс нельзя торопить. Все должно созреть. А то что Коммунизм неизбежен, этого ни кто не опроверг, и как видите наоборот, он подходит, эволюционным путем. Кровь же может быть если автоматизированная промышленность окажется в частных руках. А основная часть жителей планеты, безработными и не нужными этой экономики.
14:46 08.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Роботы придут. И если они окажутся в руках частной корпорации, мы можем в такой ужас (бед трип) попасть, так как и военные, а значит и полицейские роботы тоже создаются и совершенствуются.
В какой такой ужас? Ужас перепроизводства? То что произведут роботы, кому то надо будет потребить.
14:50 08.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Умные философы, так все проанализировали, что смогли рассчитать будущее развитие общества, - коммунизм.
разговаривают две планетки, Земля и Марс: З: Слушай, у меня беда, люди завелись. Постоянно меня роют, бурят, загадили атмосферу, океаны. Как быть? М: Ничего не переживай, у меня тоже они были. З: Ну и как ты лечился? М: Никак. Сами прошли.
14:51 08.05.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> То что произведут роботы, кому то надо будет потребить.
а у них в задумке - будет главный робот (ИИ), он и будет определять что кому людям потреблять.
"а кушать вы тоже за меня будете?" (с) (из старого мультика)
15:01 08.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Надо понимать что не государство (общество) не эффективный собственник, а правительство, конкретное, не способно решить вопрос эффективности и контроля. > Так же как не способно, организовать, научный подход, планирование, и ускорение в экономическом развитии.
Дошло до того, что государства становится частной собственностью корпораций. Государства стали управляться через группы нанятых олигархов и их помощников (политиков, бизнесменов, гос чиновников, экономистов). И прочее.
Отсюда, "не эффективный собственник" эффективен сам для себя, в своих частных интересах в ущерб обществу. Критерий эффективности у него свой собственный, отличается от общественного.
15:03 08.05.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> В какой такой ужас? Ужас перепроизводства? То что произведут роботы, кому то надо будет потребить.
>>
Если роботы будут в собственности общества, государства, то проблем с потреблением не будет. Вам на карту будут ежемесячно перечислять по 50 тысяч к примеру,как пособие по безработице, чтобы вы это потребляли, потом все больше и больше, А вот если роботы окажутся в частных, то вполне возможно будем жить на 5 тыс. в месяц. в какой нибудь резервации, а вокруг роботы полицейские.
> разговаривают две планетки, Земля и Марс: > З: Слушай, у меня беда, люди завелись. Постоянно меня роют, бурят, загадили атмосферу, океаны. Как быть? > М: Ничего не переживай, у меня тоже они были.
> З: Ну и как ты лечился? > М: Никак. Сами прошли. >
>>
А вот Фреско и другие коммунисты , и говрят о ресурсоориентированной экономики. как раз чтобы из паразитизма перейти в гармонию с природой.
Я вот еще по теме нарыл, сам не знал что все уже так серьезно:
И еще
План «Made in China»: Китай обнародовал антикризисную стратегию развития до 2025 года
Вопреки традиционному началу обсуждения грядущего пятилетнего плана развития промышленности, а также итогов окончания 12-ой пятилетки, китайские экономические власти заявили о разработке антикризисного плана развития китайской промышленности на ближайшие 10 лет – «Made in China 2025. Сообщает Global Times со ссылкой на ИА Синьхуа. Разработкой плана занимается Министерство промышленности и информационных технологий при координации премьера правительства КНР Ли Кэцяна. Как заявляют китайские власти, план «разработан для превращения Китая из производственного гиганта в производственную мощь». План предполагает первые шаги в трансформации китайской промышленности, которая «производит 20 процентов мировой продукции, но все еще далека от экономик Германии и Японии». Окончательная победа плана намечена к 2049 году. Потомки нынешнего поколения должны будут увидеть процветающий Китай в качестве ведущей промышленной сил в ознаменование 100-летней годовщины образования КНР. 9 приоритетных задач В качестве 9 приоритетных задач заявляется улучшение производственных инноваций, сопряжение технологий и промышленности, усиление промышленной базы, продвижение китайских брендов, стимулирование «зеленого» производства, прорыв в 10 ключевых отраслях, продвижение реструктуризации производственного сектора, стимулирование сервисно-ориентированного производства, а также сервисных производств, связанных с промышленностью, и интернационализации производства. К 10 ключевым секторам, которые требуют прорывного развития, правительство Китая отнесло информационные технологии, инструменты цифрового контроля и робототехнику, аэрокосмическое оборудование, океаническое инженерное оборудование и высокотехнологичное кораблестроение, железнодорожное оборудование, энергосбережение и транспортные средства на новой энергии, энергетическое оборудование, новые материалы, медицины и медицинские приборы, сельскохозяйственное машиностроение.+ План, к названию которого "Made in China 2025" большинство потребителей в мире могут отнестись неоднозначно, сфокусируется на пяти основных проектах, в том числе на основании центра промышленных инноваций и запуска «умного» производства.
