>вот смотри, есть два варианта излечения наркомана (слезть России с нефтяной иглы): > 1. это чисто на силе воле, когда шприц с наркотиком лежит рядом, но наркоман силой воли не дает себе уколоться.
> 2. когда шприца с наркотиком просто нет, неоткуда наркоману взять наркоту. > Понятно что п.1 много труднее чем п.2. Вот я и радуюсь, что снижение цен на нефть - это автоматически вариант п.2. Легче России будет излечиться. > Ну а тебе, вредителю, есно выгоднее петь песни про п.1 quoted1
Это бредовый пример... Нефть это халявные деньги, которые можно использовать для развития... Это как бесплатный кредит.. даже не кредит, а субсидия.. Нужно бизнесмену развить и организовать производство... Он берет кредит... потом мучается и отдает его, но итог - производство расширилось.. Так вот нефть это кредит для страны, который отдавать не нужно, нужно просто с умом его использовать, а не прожрать и просрать...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что в этом плохого, что новое месторождение хотим освоить??? quoted1
Я начинал тему с удивительного факта, что не только в Кремле, но и в Штатах уповают на рост цены на нефть. И это как-то вселяет оптимизм. Тем более, что Трамп обещал с приходом во власть решить эту проблему. Правда, для Штатов. Но глядишь и нам перепадет. Так, что и мы со своим месторождением к праздничному столу поспеем.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И само здравоохранение финансируется из той же нефти, которую добыли и продали! quoted2
>интересно, а за счет чего финансируется здравоохранение в странах в которых нет природных богатств, в том числе нефти? вот, например, в ЕС за счет чего здравоохранение финансируется? а в КНР за счет чего? quoted1
За счет развитой промышленности, которой нет у нас.. у них есть, у нас нет.. Неужели непонятно???
> ох, Вась! ты как скажешь глупость, так хоть стой хоть падай! > ну хотя бы вот подумал - в СССР не всегда нефть продавала, а здравоохранение было очень даже сильным, и даже профилактика была. quoted1
Здравоохранение есть и у диких племен... уровень важен этого здравоохранения...
а я разве говорю что это не наши проблемы? все проблемы с нашей экономикой - наши на 100%. И пусть даже причина рождения этих проблем на 20% вне России, и на 80% внутри России, но все равно они наши. я же не стою на позиции "вот если завтра США исчезнут с планетки и всех российских либералов расстреляют - то Россия заживет как в раю!"
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да те же автомобили.. вот тебе и технологии, которых нет у нас.. quoted1
а лада-калина на что? ничего с тобой не случиться, поездишь на отечественных авто. уметь надо жить по средствам.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
а зачем они? опять трубы для трубопровода? а надо ли нам так много трубопроводов если нефть и газ будут лишь для российского потребления?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А куда делась наше станкостроение? а наша радиоэлектронная промышленность? и почему вдруг у нас стало не хватать мяса, что коровы, свинюхи и куры перестали плодиться на земле российской? > > Не выдержало всё конкуренции западной quoted1
Вообще-то тут много печальнее ответ - их убил импорт. Вот первым делом надо убить импорт, тогда, возможно, и возродится наше станкостроение, электроника и мясная промышленность. А если импорт не убить, то шанса на возрождение нет! А импорт можно убить если поступления долларов в казну не будет. А поступление долларов не будет только тогда, когда нефть заграницу продавать не будем. И вот низкие цены на нефть - это и есть первый шаг к "нефть мы не экспортируем". Вот такая вот цепочка. Чем больше зарабатывает Россия $ на международной торговле - тем хуже России (нет в ней ни станкостроения своего, ни электроники, ни мяса). Пусть и чудно выглядит такая зависимость, но это факт.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не мировая торговля нужна Штатам для жандармских функций, а наоборот, жандармские функции нужны для более выгодных для США торговых условий... quoted2
>ну а армия США это - это вообще армия коммерсантов! > блин, Вась! ну ты седня мочишь шкварки! quoted1
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что в этом плохого, что новое месторождение хотим освоить??? quoted2
>Я начинал тему с удивительного факта, что не только в Кремле, но и в Штатах уповают на рост цены на нефть. И это как-то вселяет оптимизм. Тем более, что Трамп обещал с приходом во власть решить эту проблему. Правда, для Штатов. Но глядишь и нам перепадет. Так, что и мы со своим месторождением к праздничному столу поспеем. quoted1
Так и Штатам не выгодна дешевая нефть.. вернее американской нефтяной промышленности.. они же тоже несут убытки.. не только другие добытчики...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не ошибаюсь я... Китай часть экономики... перестанет он продавать на Запад свою продукцию и сразу меньше средств к него будет.. закроются заводы, работающие на экспорт.. безработица, нищета опять... quoted1
Ошибаешься! в случае с Китаем у них вообще шоколадно всё! У него своих как минимум 800млн-1млр(!) потребителей! Если Китай перестанет продавать свои продукты на экспорт, то вся его промышленность переориентируется на внутренний рынок потребления. Компартии достаточно будет лишь раздать населению деньги (юани) - и вуаля! ни безработицы, ни нищите, наоборот - это станет страна, где граждане по уровню жизни живут богаче американских и европейских граждан! Эх, Вась. Вась, хрено же ты разбираешься в экономике. Ничерта ты в ней не понимаешь. Даже не понимаешь почему вот США на Китай не наезжают. Да потому что знают - это США не прожить без Китая, сдохнет США, а вот Китай без США проживет очень даже успешно.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А куда делась наше станкостроение? а наша радиоэлектронная промышленность? и почему вдруг у нас стало не хватать мяса, что коровы, свинюхи и куры перестали плодиться на земле российской? >> >> Не выдержало всё конкуренции западной quoted2
>Вообще-то тут много печальнее ответ - их убил импорт. > Вот первым делом надо убить импорт, тогда, возможно, и возродится наше станкостроение, электроника и мясная промышленность. > А если импорт не убить, то шанса на возрождение нет!
> А импорт можно убить если поступления долларов в казну не будет. А поступление долларов не будет только тогда, когда нефть заграницу продавать не будем. И вот низкие цены на нефть - это и есть первый шаг к "нефть мы не экспортируем". > Вот такая вот цепочка. > Чем больше зарабатывает Россия $ на международной торговле - тем хуже России (нет в ней ни станкостроения своего, ни электроники, ни мяса). Пусть и чудно выглядит такая зависимость, но это факт. quoted1
> Вот первым делом надо убить импорт, тогда, возможно, и возродится наше станкостроение, электроника и мясная промышленность. > А если импорт не убить, то шанса на возрождение нет! > А импорт можно убить если поступления долларов в казну не будет. А поступление долларов не будет только тогда, когда нефть заграницу продавать не будем. И вот низкие цены на нефть - это и есть первый шаг к "нефть мы не экспортируем". quoted1
Оригинальна мысль. Если очистить от крайностей, то что-то дельное проглядывает.
> работать так ,как работают в Китае и за такие деньги,что платят в Китае оч. мало кто в мире согласен. quoted1
Ну вообще-то не все так печально у них. давай я тебе по простому поясню - вот до начала их экономического чуда материально хорошо жило 0,01% китайцев. А сейчас у них хорошо живут (ну в смысле в мат.плане ровно вот как европейцы или американцы) примерно 7% китайцев. Т.е скачек офигительнейший. И что главное - он дает надежду остальным их пока беднякам 93% что и у них будет такое же светлое будущее как у их 7% уже успешных собратьев. Проще говоря - у них там потенциал для роста огромнейший! Не то что болото в нашей РФ.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот нефть это кредит для страны, который отдавать не нужно, нужно просто с умом его использовать, а не прожрать и просрать.. quoted2
>А чем же правители думали с 2001 по 2014? Или только что поумнели? quoted1
Так в этом вся беда... Все всё там понимают, но ничего толком не делается для преломления ситуации... вернее делается, но не получается... А в Китае получается.. вот и ломаются копья везде у нас, что же делать? Вечный вопрос...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да не ошибаюсь я... Китай часть экономики... перестанет он продавать на Запад свою продукцию и сразу меньше средств к него будет.. закроются заводы, работающие на экспорт.. безработица, нищета опять... quoted2
>Ошибаешься! > в случае с Китаем у них вообще шоколадно всё! У него своих как минимум 800млн-1млр(!) потребителей! Если Китай перестанет продавать свои продукты на экспорт, то вся его промышленность переориентируется на внутренний рынок потребления. Компартии достаточно будет лишь раздать населению деньги (юани) - и вуаля! ни безработицы, ни нищите, наоборот - это станет страна, где граждане по уровню жизни живут богаче американских и европейских граждан! > Эх, Вась. Вась, хрено же ты разбираешься в экономике. Ничерта ты в ней не понимаешь. Даже не понимаешь почему вот США на Китай не наезжают. Да потому что знают - это США не прожить без Китая, сдохнет США, а вот Китай без США проживет очень даже успешно. quoted1
То, что ты предлагаешь, это будет крах экономики Китая... в смысле торможение развития и угасание... А США и без Китая жили неплохо...в 20 веке и раньше... просто с Китаем еще лучше стали жить.. Я же говорю - мировая торговля выгодна всем...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так в этом вся беда... Все всё там понимают, но ничего толком не делается для преломления ситуации... вернее делается, но не получается... > А в Китае получается.. вот и ломаются копья везде у нас, что же делать? > Вечный вопрос... quoted1
Жадность губит. Желанье распилить пирог такое, что кроме как на насущные нужды ничего и не остается. Да еще на выпендреж:, с голой жопой, а свет удивить хочется.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же говорю - мировая торговля выгодна всем... quoted1
не всегда одно дело если ты продаешь излишки своего труда; другое дело если ты продаешь свою жену в проститутки и тащишь из дома то, что заработали твои родители и продаешь это на базаре. Вот Китай - первое а современная РФ сидящая на импортной игле и на нефтяной игле - это второе. И если ты не понимаешь разницы между первым и вторым, то ты просто неумный парень.