>> Вообще то, в нормальном Мире - при глобальной экономике, если ты что-то производишь - значит это конкурентно-способное изделие по цене и качеству. А если нет, то ты быстро прогараешь. quoted2
>Вы пишите очередную чушь.Для вас Европа ненормальный мир? Европа тратит миллиарды на поддержку своих аграриев. И квотирует дешёвую конкурентную кукурузу из Украины. > И так во всём. От углеводородов до вооружений quoted1
Это детали, а я про главное. Мизерная часть российского населения - трудится чтобы произвести что-то на уровне мировых стандартов. А цена здесь не так важна, Российский сыр из пальмового масла или Российские газели - никому за даром не нужны, и качество здесь не главная причина. Ты или учавствуешь в гловальной экономике (со всеми вытекающими обязательствами), или нет.
>> >> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще то, в нормальном Мире - при глобальной экономике, если ты что-то производишь - значит это конкурентно-способное изделие по цене и качеству. А если нет, то ты быстро прогараешь. quoted3
>>Вы пишите очередную чушь.Для вас Европа ненормальный мир? Европа тратит миллиарды на поддержку своих аграриев. И квотирует дешёвую конкурентную кукурузу из Украины. >> И так во всём. От углеводородов до вооружений quoted2
>
> Это детали, а я про главное. > Мизерная часть российского населения - трудится чтобы произвести что-то на уровне мировых стандартов. > А цена здесь не так важна, Российский сыр из пальмового масла или Российские газели - никому за даром не нужны, и качество здесь не главная причина. Ты или учавствуешь в гловальной экономике (со всеми вытекающими обязательствами), или нет. quoted1
Вообще ни о чём написали. То есть поддержка неконкурентной продукции в Европе на десятки миллиардов евро это детали. А поддержка производства сыра в России на пару лямов долларов это главное. Забавно. Если вы пишите о глобальной экономике то Россия в ней представлена далеко не сыром и газелями. Не стоит передёргивать. В любой стране есть передовые и отсталые отрасли. И Россия в мировой экономике представлена оружием, зерном, углеводородами и производными из них, атомными станциями... И именно в этих и смежных отраслях трудится миллионы жителей России.... Но вы можете продолжать верить, что Россия загнётся из-за пальмового масла в сыре.
> С ужасом представляю насколько себестоимость добычи вырастет... За счет резкого увеличения капиталовложений на ремонт... quoted1
А вы с ужасом не думаете, на сколько вырастет себестоимость, если покупать импортное оборудование по в 3 раза завышенному курсу рубля?
И почему это вырастут капвложения на ремонт? Они, наоборот снизятся. Потому что ремонтировать отечественное оборудование будет дешевле -- не надо везти комплектующие из-за бугра по космическому курсу. А ломается оборудование одинаково, что российское, что импортное.
> А цена здесь не так важна, Российский сыр из пальмового масла или Российские газели - никому за даром не нужны, и качество здесь не главная причина. Ты или учавствуешь в гловальной экономике (со всеми вытекающими обязательствами), или нет. quoted1
Наши газели очень даже востребованы в России, особенно в грузовом исполнении как малолитражные грузовики и спец.машины.
Пассажирский вариант тоже был неплох для маршруток начала 2000-х годов пока не появились более просторные и высокие ситроены, тойоты и др. Сейчас, однако, и они кажутся тесноватыми. У нас в городе маршрутки этого класса активно вытесняются небольшими автобусами (ПАЗиками).
>> А цена здесь не так важна, Российский сыр из пальмового масла или Российские газели - никому за даром не нужны, и качество здесь не главная причина. Ты или учавствуешь в гловальной экономике (со всеми вытекающими обязательствами), или нет. quoted2
>
> Наши газели очень даже востребованы в России, особенно в грузовом исполнении как малолитражные грузовики и спец.машины. > > Пассажирский вариант тоже был неплох для маршруток начала 2000-х годов пока не появились более просторные и высокие ситроены, тойоты и др. Сейчас, однако, и они кажутся тесноватыми. У нас в городе маршрутки этого класса активно вытесняются небольшими автобусами (ПАЗиками). quoted1
Я не о конкретных производствах, я о причинах нищеты в Росси. Почему в Польше где нет природных ресурсов, нет такой культуры и мозгов, нет высоких технологий, уровень жизни в 3 раза выше чем в России?
Вся причина в том что Россиия считается очень рискованным местом для ведения бизнеса. Только большие Западные компании и в считанных отраслях могут позволить себе этот риск. Отсутсвие (даже если это только видимость) правовой защиты одна из главных причин. И всё это совершенно искуственно, эта нищета, убогость, зависимость от Москвы. И ворововство здесь не главная причина. Россия могла бы быть на много богаче и с тем же Путиным и с теми же олигархами, если бы в стране небыло такого беззакония и отсутствия цивилизованной правовой защиты.
> Я не о конкретных производствах, я о причинах нищеты в Росси. > Почему в Польше где нет природных ресурсов, нет такой культуры и мозгов, нет высоких технологий, уровень жизни в 3 раза выше чем в России? quoted1
В относительно благополучном 2012 году разница в средней ЗП была небольшой. По данным американской википедии... ежемесячная средняя зарплата в долл. США, пересчитанная по ППС в 2012 г. была: Польша -- 1536 Россия -- 1215 Разница -- в 1,26 раза.
Сейчас по номиналу разница грязных ЗП отличаются в 2 раза. В 2015 г. средняя ЗП (брутто): Польша -- 885 евро (http://radiopolsha.pl/6/138/Artykul/240 091) Россия -- 31325 руб. Курс отличия ЗП = 35,4 руб/евро Курс ЦБ = 74 руб/евро
Но это по номиналу. А сравнение уровня жизни всё-таки корректнее делать по корзине ППС, потому что сравнивать уровни жизни надо по покупательной способности зарплат, а не по соотношению зарплат по обменному курсу. Тем более, что текущий курс рубля искусственно занижен по нефти.
Кроме того, надо делать скидку на то, что с Польшей никто не делал такие эксперименты как с Россией (СССР). Нашу страну развалили и ограбили, 2 десятилетия ушли на восстановление, а нефте-газовые ресурсы не принадлежат народу. Прибыли нефтегазовых компаний идут акционерам, а то что попадает в бюджет от налогов во многом загонялось либералами (привет Кудрину!) в стабилизационный фонд (потом в Резервный и ФНБ). Народу перепадали крохи, но в основном, люди жили и живут своим трудом. И при этом разница в уровне жизни не катастрофическая, а в стабильные годы до падения нефти, так и вовсе не существенная.
Если в дальнейшем не будет скачков нефти, то соотношение уровней зарплат по ППС опять будет стремится к докризисное величине 1,2.
> Вся причина в том что Россиия считается очень рискованным местом для ведения бизнеса. Только большие Западные компании и в считанных отраслях могут позволить себе этот риск. quoted1
Для западных компаний всегда рискованно вести бизнес в странах, которые не являются сателлитами США и ЕС. Да ещё и в условиях объявленных санкций, когда можно схлопотать ответку.
> Отсутсвие (даже если это только видимость) правовой защиты одна из главных причин. quoted1
Чепуха. Я могу привести в качестве примера кучу стран, где вообще нет даже намёка на правовую защиту, тем не менее они находятся под контролем США (НАТО) и в них вести бизнес американцам комфортно.
> И всё это совершенно искуственно, эта нищета, убогость, зависимость от Москвы. quoted1
В России нет такого огромного количества бездомных как в США. И нет такого количества безработных как в США. Отсутствие гарантированной тарелки супа в день и ночлег в коробке под мостом -- вот настоящая нищета.
Но если у тебя есть хотя бы даже минимальный доход, скромная еда и крыша над головой -- то это можно назвать бедностью, но никак не нищетой.
А зависимость от Москвы при чём здесь? Чем она хуже зависимости от Вашингтона? Вон на Украине зависимость от Вашингтона и голимая нищета (а кое где и голод). Большая часть людей там уже мечтает о зависимости от Москвы и гарантированной тарелке супа, крыше над головой и хотя бы минимальной безопасности для жизни твоей семьи.
> И ворововство здесь не главная причина. Россия могла бы быть на много богаче и с тем же Путиным и с теми же олигархами, если бы в стране небыло такого беззакония и отсутствия цивилизованной правовой защиты. quoted1
Полнейшая ересь. Беззакония и беспредела в Америке на порядок больше, чем у нас. Только ваши олигархические СМИ его замалчивают, а несогласных репрессируют или просто убивают.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ворововство здесь не главная причина. Россия могла бы быть на много богаче и с тем же Путиным и с теми же олигархами, если бы в стране небыло такого беззакония и отсутствия цивилизованной правовой защиты. > > Полнейшая ересь. Беззакония и беспредела в Америке на порядок больше, чем у нас. Только ваши олигархические СМИ его замалчивают, а несогласных репрессируют или просто убивают. quoted1
Это не правда. Приведи хоть один пример системного беззакония с США? Под системным, я имею в виду постоянную игру в одни ворота. Даже если это берёт долгое время иногда, любой в США, даже чёрный, может добиться правосудия.
А в России - можно с потолка сказать что Навальный - Английский шпион, и как с гуся вода. Могут отобрать бизнес, выгнать из страны, посадить в тюрьму - и некому даже няфкнуть.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> А зависимость от Москвы при чём здесь? Чем она хуже зависимости от Вашингтона? Вон на Украине зависимость от Вашингтона и голимая нищета (а кое где и голод). Большая часть людей там уже мечтает о зависимости от Москвы и гарантированной тарелке супа, крыше над головой и хотя бы минимальной безопасности для жизни твоей семьи. quoted1
Про зарплату можно не говорить, только посмотреть на пенсионеров в Российской провинции, не бомжи, не отбросы общества, трудились всю жизнь. И потом попробуй найти такую же картину в Польше. А величина зарплаты или пенсии здесь не причём. Униженные люди, это сначала в голове, только потом в кошельке.
> > Я не о конкретных производствах, я о причинах нищеты в Росси. > Почему в Польше где нет природных ресурсов, нет такой культуры и мозгов, нет высоких технологий, уровень жизни в 3 раза выше чем в России? quoted1
>> Про зарплату можно не говорить, только посмотреть на пенсионеров в Российской провинции, не бомжи, не отбросы общества, трудились всю жизнь. И потом попробуй найти такую же картину в Польше. > А величина зарплаты или пенсии здесь не причём. Униженные люди, это сначала в голове, только потом в кошельке. quoted1
Одинаковые пенсионеры... и такие же картины и Польше можно найти... И про унижения это всё пропаганда голову забила.. ну какие унижения?
>>> Про зарплату можно не говорить, только посмотреть на пенсионеров в Российской провинции, не бомжи, не отбросы общества, трудились всю жизнь. И потом попробуй найти такую же картину в Польше.
>> А величина зарплаты или пенсии здесь не причём. Униженные люди, это сначала в голове, только потом в кошельке. quoted2
> > Одинаковые пенсионеры... и такие же картины и Польше можно найти... > И про унижения это всё пропаганда голову забила.. ну какие унижения? quoted1
Жить на макаронах и только глотать слюну когда заходишь в магазин. Ходить днями по аптекам в надежде найти дешевое лекарство без которого ты не можешь выжить. Экономинть на отоплении зимиой, мало что ли?
>> А в России - можно с потолка сказать что Навальный - Английский шпион, и как с гуся вода. > Могут отобрать бизнес, выгнать из страны, посадить в тюрьму - и некому даже няфкнуть. quoted1
Ну кого выгнали из страны? И сидят все за то, что заслужили...Ходорковский не виноват что ли??? И бизнес не отбирают, а отжимают... т.е. выкупают его по более-менее приемлемой цене.. Вот, у Чичваркина отжали, но ведь не отобрали.. заплатили ему... так что не надо всё в кучу валить.. И США мы видим - убивают полицейские на улице и хоть бы хны им... У нас и представить трудно, чтобы палить начал полицейский в таких ситуациях...