> Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всегда есть товар который понадобиться может, а отсутствие "золотого запаса" сделает его недоступным.
>для этого существует золотой резерв. > ты его не путай с ЗВР, т.е с так называемым "золото-валютным резервом". Вот буковка "В", валюта - это и есть лохотрон. > Валютная часть запаса - ну пусть она будет символической, например 1млр$, или 2. Но зачем 350-то! это же - абсурд и ахинея. Пусть уж тогда металл на эти деньги будет куплен - золото, и лежит оно в России, надежнее будет.
Так и было в средние века и ранее... и цивилизация топталась на месте.. Именно с появлением бумажных денег почему-то рост и прогресс пошел семимильными шагами.. Почему? Система эта более гибкая... и при всех недостатках в итоге дает прогресс и рост..
15:29 09.04.2016
Baby (Baby) писал(а) в ответ на :
>> Можно было бы закупить передовые технологии по производству например автомобилей и не импортировать их больше. Занять свое население на производстве, платить зарплату, повысить уровень жизни. На кого работает российское правительство, чьи интересы защищает?
Так и ведь и закупаем.. вон сколько заводов построили за 15 лет...
15:30 09.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что уесть ценного у государства? - есно ценное у него это территория государства. Так почему же этого не делается?
> > Потому что территория это святое...
а деньги, стало быть, это уже не святое? я же сказал - пусть проводят референдум перед тем как взять деньги в долг. Пусть сам народ решает - хочет ли он рискнуть своей территорией, или не хочет.
>> Почему вот Украина взяв денег в долг у России не подписала документы, что, например, в случае не возврата долга в обговоренное время - Крым перестает быть частью Украины и становится российским?
> > Трудно определить стоимость всего этого.. и опять же - люди там живут, а не что-то неживое.. > И на практике это просто невозможно осуществить...
Всё, Вася, имеет свою цену. Если ты в пустыне, изнемогая от жажды, попросишь меня продать стакан воды, и я назову тебе цену за него 1 кг золота - то или плати и пей воду, или не плати и не пей, - это твой выбор!
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Потому что США и Европа создали такую систему, как сейчас.. и она работает худо-бедно...
повторюсь - настоящее имя этой системы - МММ, лохотрон, финансовая пирамида для обкрадывания доверчивых лохов - и она работает, да, пока, но работать она будет недолго, потому что любая финансовая пирамида - рушится рано или поздно.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
>> Вот объясни мне эту нескладуху? почему нет гарантии территорией? - если государство нуждается в деньгах, так пусть проводит референдум, получает согласие своего народа на то, чтобы рискнуть частью своей территории. Разве это не справедливо? > > А если просто не отдадут? Война? Ядерная?
Зачем ядерную? люди добровольно согласились на условия, никто их насильно не заставлял, - спокойно вводи свои войска на эту, уже свою территорию и начинай обживаться на новом месте. Какие проблемы-то? Ты ведь поступаешь совершенно справедливо, правда на твоей стороне. Или что, ты считаешь справедливым когда одна из двух ранее договорившихся сторон отказывается от своего слова? - вообще то за это отказнику там в реале морду бьют, и очень сильно кстати.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А что в будущем будет... кто ж его знает...
ну будем надеяться что хоть будущее у нас будет светлым ибо нынешнее наше настоящее - темное.
15:35 09.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Жилье строит кто? Частные фирмы... или даже НЕ частные... они хотят окупить затраты и получить прибыль... Если просто бесплатно отдать, то кто вернет затраченные фирмой средства?
Вась, а кто мешает организовать государственную строительную компанию? пусть станет конкурентом строительным фирмам. Она и будет строить. Для неё и закупать кирпичи за границей. Есть же у нас Роснефть, есть Газпром - работяги в этих конторах получают хорошие зарплаты. Какая проблема-то если будет Госстрой? и его работяги-строители будут получать хорошие зарплаты. Ибо эти зарплаты им будет платить государство. С собранных налогов от других видов деятельности. А куда еще-то девать налоги, а? на что их тратить-то? вот пенсии пенсионерам, зарплаты соцработникам, медицина, образование, армия, зарплаты военным... ну так и появится точно так же статья расходов "зарплаты строителям". Строители будут богатыми, а нищие получат жилье. Разве плохо если так в стране нашей будет? Разве лучше что сейчас 350млр без пользы лежат у америкосов?
15:38 09.04.2016
Baby (Baby) писал(а) в ответ на :
> Можно было бы закупить передовые технологии по производству например автомобилей и не импортировать их больше. Занять свое население на производстве, платить зарплату, повысить уровень жизни. На кого работает российское правительство, чьи интересы защищает?
да кирпичи и строительство - это я чисто для примера. есно что все много интереснее, больше возможностей, если эти 350млр пустить в дело. В любом случае лучше будет чем они лежат без дела.
Но эт так, мечты мечты. На уровне шутки. Ибо тут дело не в экономике вообще, дело тут в политике. нашу страну 25 лет элементарно обворовывают, и нет политической воли у наших властей прекратить это обворовывание.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жилье строит кто? Частные фирмы... или даже НЕ частные... они хотят окупить затраты и получить прибыль... Если просто бесплатно отдать, то кто вернет затраченные фирмой средства?
>Вась, а кто мешает организовать государственную строительную компанию? пусть станет конкурентом строительным фирмам. Она и будет строить. Для неё и закупать кирпичи за границей.
> Есть же у нас Роснефть, есть Газпром - работяги в этих конторах получают хорошие зарплаты. > Какая проблема-то если будет Госстрой? и его работяги-строители будут получать хорошие зарплаты. Ибо эти зарплаты им будет платить государство. С собранных налогов от других видов деятельности. А куда еще-то девать налоги, а? на что их тратить-то? вот пенсии пенсионерам, зарплаты соцработникам, медицина, образование, армия, зарплаты военным... ну так и появится точно так же статья расходов "зарплаты строителям". > Строители будут богатыми, а нищие получат жилье. Разве плохо если так в стране нашей будет? Разве лучше что сейчас 350млр без пользы лежат у америкосов?
Да было всё это 25 лет назад! Было ведь всё уже!!! Всё рухнуло!!!
16:10 09.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Да было всё это 25 лет назад! Было ведь всё уже!!! Всё рухнуло!!!
Понял. что ж, не поспоришь. Давай по другому, зайдем к делу с другой стороны - отдадим строительную компанию в одни частные руки, условно назовем этого (будущего) олигарха Ивановым. Назовем компанию "Ивановстрой". Поставим этому Иванову лишь одно условие - всю свою прибыль и капиталы он, всегда, до конца своей жизни, до последней копейки будет хранить в Сбербанке в рублях, и ни одного цента - доллара не будет хранить в иностранном банке. И дети его, после его смерти, вступив в наследство - тоже ни копейки не переведут в иностранные банки, а все так и будет в рублях в Сбербанке. И дети его детей, и все потомки-наследники Иванова далее. Нормальное условие? а давай посмотрим что на другой чаше весов для него - Что он получает взамен? он получает монопольный государственный подряд на строительство огромного кол-ва жилья в России, при этом каждую их построенных им квартир будет выкупать государство, плюс он получает бесплатно гору кирпичей (т.е все необходимое для строительства). Ему остается лишь организовать рабочий народ (строителей) и контролировать чтобы строилось жилье по нормам СНИПа. Ну а всю прибыль с дела - пусть кладет в свой карман, не жалко. Вот сейчас нормальные условия? идею ты понял? видишь в ней какое-то слабое место?
>> Можно было бы закупить передовые технологии по производству например автомобилей и не импортировать их больше. Занять свое население на производстве, платить зарплату, повысить уровень жизни. На кого работает российское правительство, чьи интересы защищает?
>да кирпичи и строительство - это я чисто для примера. > есно что все много интереснее, больше возможностей, если эти 350млр пустить в дело. В любом случае лучше будет чем они лежат без дела.
> > Но эт так, мечты мечты. На уровне шутки. Ибо тут дело не в экономике вообще, дело тут в политике. > нашу страну 25 лет элементарно обворовывают, и нет политической воли у наших властей прекратить это обворовывание.
С последним абзацем спориь не буду. Много чего в стране нет, много глупостей. особенно меня возмутил запрет на продажу лами болеее 100 Вт, только экономные, а их производства в стране нет. Китайцы пролоббировали? По другому не понять, сначала завод или одновременно или потом его поддержка. Тут поддержка иностранного производителя. Сколько в стране используется принтеров, сколько тонеров на них идёт? Есть хоть один завод по производству таких устройств? Пишут что делают совместимые картриджи, однако сильно сомневаюсь, считаю что это привозится из-за бугра. Вот направление для импортозамещения. Купи лицензию на ксерокс и лепи милльонами.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да было всё это 25 лет назад! Было ведь всё уже!!! Всё рухнуло!!!
>Понял. > что ж, не поспоришь. > Давай по другому, зайдем к делу с другой стороны - отдадим строительную компанию в одни частные руки, условно назовем этого (будущего) олигарха Ивановым. Назовем компанию "Ивановстрой". Поставим этому Иванову лишь одно условие - всю свою прибыль и капиталы он, всегда, до конца своей жизни, до последней копейки будет хранить в Сбербанке в рублях, и ни одного цента - доллара не будет хранить в иностранном банке. И дети его, после его смерти, вступив в наследство - тоже ни копейки не переведут в иностранные банки, а все так и будет в рублях в Сбербанке. И дети его детей, и все потомки-наследники Иванова далее. > Нормальное условие? а давай посмотрим что на другой чаше весов для него -
> Что он получает взамен? он получает монопольный государственный подряд на строительство огромного кол-ва жилья в России, при этом каждую их построенных им квартир будет выкупать государство, плюс он получает бесплатно гору кирпичей (т.е все необходимое для строительства). Ему остается лишь организовать рабочий народ (строителей) и контролировать чтобы строилось жилье по нормам СНИПа. Ну а всю прибыль с дела - пусть кладет в свой карман, не жалко. > Вот сейчас нормальные условия? > идею ты понял? видишь в ней какое-то слабое место?
А вокруг все белые и пушистые, никаких откатов, недоделок, слитых на сторону материалов. Вся страна работает на эту контору, а кто зарплату им платит? Из каких шишей? Квартиры даром раздаются!
16:21 09.04.2016
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Много чего в стране нет, ...
на самом деле проще перечислить что есть, значительно быстрее получится. Ибо у нас куда не кинь то того нет, то этого.
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> много глупостей.
море глупостей капля умностей вот пока так можно подвести достижения 15-ти летней карьеры Путина во внутрироссийских делах. впрочем карьера его пока еще не закончилась, и может этот перец нас приятно удивит напоследок дембельским аккордом.
16:24 09.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Давай по другому, зайдем к делу с другой стороны - отдадим строительную компанию в одни частные руки, условно назовем этого (будущего) олигарха Ивановым. Назовем компанию "Ивановстрой". Поставим этому Иванову лишь одно условие - всю свою прибыль и капиталы он, всегда, до конца своей жизни, до последней копейки будет хранить в Сбербанке в рублях, и ни одного цента - доллара не будет хранить в иностранном банке............ > Вот сейчас нормальные условия? > идею ты понял? видишь в ней какое-то слабое место?
А если "Ивановстрой" лоботряс или просто не умеет ни черта строить? И лишь благодаря тому, что он держит деньги в Сбербанке, ему дать строить? Конкуренция где? Лучший должен строить! А не только "патриот"
Открыл счет в Сбере и дальше плевать на качество, себестоимость и всё остальное - государство всё оплатит... Проходили это уже..
Страх! Страх потерять работу, контракт, госзаказ и т.д. держит людей в тонусе и не дает волынить... На этом капитализм и построен... это и есть конкуренция... А социализм и плановая экономика развращает... человек работает всё хуже и хуже... лени всё больше и больше... "..ну кто меня уволит..не имеете права! Я буду жаловаться в обком!", - говорит пьяница и прогульщик рабочий... И ведь прав - остается и дальше "работать" и исправно получает зарплату... Так, к сожалению, устроен человек...
16:30 09.04.2016
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> А вокруг все белые и пушистые, никаких откатов, недоделок, слитых на сторону материалов.
а это уже проблемы олигарха Иванова пусть у него голова болит кстати как показывает практика - олигархи эти вот проблемы умеют решать очень успешно. Например хрен ты бы винтик украл их хозяйства Ходорковского, или не по инструкции гайку затянул, или продал ведро нефти на сторону - сразу же наказание бы получил, у Ходора не забалуешь - раз-два и работяга-вор в тюрьму садился, все строго через суд, причем там Ходором всё "смазано" было - вор получал по максимуму, и шел топтать зону проклиная тот день, когда ему пришла в голову мысль украсть винтик у Ходорковского. В общем озвученная тобой проблематика понятна, но она решабельна.
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Вся страна работает на эту контору, а кто зарплату им платит? Из каких шишей? Квартиры даром раздаются!
А кто платит зарплату военным? из каких шишей? - взамен от них мы получаем охрану от внешней угрозы. А кто платит зарплату учителям? из каких шишей? - взамен мы получаем образование. А кто платит зарплату врачам? из каких шишей? - взамен мы получаем здоровье. А кто платит зарплату чинушам? из каких шишей? - взамен мы получаем управление. А кто будет платит зарплату строителям? из каких шишей? - ведь взамен мы получим жильё. Вот попробуй сам ответить на последний вопрос.
> Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вокруг все белые и пушистые, никаких откатов, недоделок, слитых на сторону материалов.
>а это уже проблемы олигарха Иванова > пусть у него голова болит > кстати как показывает практика - олигархи эти вот проблемы умеют решать очень успешно. Например хрен ты бы винтик украл их хозяйства Ходорковского, или не по инструкции гайку затянул, или продал ведро нефти на сторону - сразу же наказание бы получил, у Ходора не забалуешь - раз-два и работяга-вор в тюрьму садился, все строго через суд, причем там Ходором всё "смазано" было - вор получал по максимуму, и шел топтать зону проклиная тот день, когда ему пришла в голову мысль украсть винтик у Ходорковского. > В общем озвученная тобой проблематика понятна, но она решабельна. > > Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вся страна работает на эту контору, а кто зарплату им платит? Из каких шишей? Квартиры даром раздаются!
>А кто платит зарплату военным? из каких шишей? - взамен от них мы получаем охрану от внешней угрозы. > А кто платит зарплату учителям? из каких шишей? - взамен мы получаем образование. > А кто платит зарплату врачам? из каких шишей? - взамен мы получаем здоровье.
> А кто платит зарплату чинушам? из каких шишей? - взамен мы получаем управление. > А кто будет платит зарплату строителям? из каких шишей? - ведь взамен мы получим жильё. > Вот попробуй сам ответить на последний вопрос.
Это слова. Вы ответьте из каких денег им платится зарплата? Я не про получателей квартир, а про их строителей. Где они берутся? Выходит часть народа будет жить за счёт труда других? Нельзя быть наполовину беременным или коммунизм с распределением или капитализм с использованием заработанного.
>> Давай по другому, зайдем к делу с другой стороны - отдадим строительную компанию в одни частные руки, условно назовем этого (будущего) олигарха Ивановым. Назовем компанию "Ивановстрой". Поставим этому Иванову лишь одно условие - всю свою прибыль и капиталы он, всегда, до конца своей жизни, до последней копейки будет хранить в Сбербанке в рублях, и ни одного цента - доллара не будет хранить в иностранном банке............
>> Вот сейчас нормальные условия? >> идею ты понял? видишь в ней какое-то слабое место?
> > А если "Ивановстрой" лоботряс или просто не умеет ни черта строить?
Хорошо, давай Ходорковского позовём, и ему отдадим компанию. Назовем её "Ходорковскийстрой". Он то смог доказать что он не лоботряс и умеет наладить дело. Или ты против?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> И лишь благодаря тому, что он держит деньги в Сбербанке, ему дать строить?
Да, только лишь это условие и никакого более. А зачем другие условия? какой от них прок-то. Не, пусть человек-олигарх будет связан лишь одним обязательством, зачем лишний раз и без нужды ограничивать свободу человека! Ну и даже за одно обязательство мы ему кирпичи подарим! - разве он за этот подарок откажется принять на себя лишь одно обязательство ограничивающее его свободу выбора?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Конкуренция где? Лучший должен строить! А не только "патриот"
а зачем конкуренция? Государство же выкупает квартиры, достаточно договориться о цене. Вот давай и договоримся - представим что 1м2 будет для олигарха иметь себестоимость 1000руб. Тогда мы, государство, будем выкупать у него квартиры по 2000руб за 1м2. 100% прибыль для олигарха. Пойдет? Или считаешь что капиталист откажется от 100% прибыли?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Открыл счет в Сбере и дальше плевать на качество, себестоимость и всё остальное - государство всё оплатит... Проходили это уже..
Врешь, Вася. Мы (Россия) это не проходили. Это сейчас проходит Китай. Ибо там - вот так как я тебе здесь рисую картину. Каждый олигарх там - хранит своё бабло в юанях в национальном банке китая, а не в долларах в заграничном банке. Да да, я помню что ты в это не веришь. Ну и не верь. Мы не про Китай сейчас разговор ведем, а про Россию.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Страх! Страх потерять работу, контракт, госзаказ и т.д. держит людей в тонусе и не дает волынить...
Вранье всё это, Вася. Ты думаешь первый спутник на орбите, Гагарин в космосе, да и много чего полезно что было сделано в СССР - это всё от страха потерять работу, думаешь страх держал людей в тонусе? ну если ты молодой и не застал СССР - то ты просто не знаешь что на самом деле, а если ты в годах и застал СССР - то ты просто дурак.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А социализм и плановая экономика развращает...
а при чем тут социализм и плановая экономика? мы же вроде отказались от варианта "Госстрой"! у нас сейчас в рассмотрении вариант "Ивановстрой" и "Ходорковскийстрой". Пусти сами Иванов или Ходорковский занимаются планированием экономики в своей компании. Зачем лезть в это дело государству? Олигархи ребята не глупые, сами себе умеют строит планы и воплощать их в жизнь.
16:55 09.04.2016
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Вы ответьте из каких денег им платится зарплата? Я не про получателей квартир, а про их строителей
с наших с тобой налогов. Ты вот налоги платишь? или работодатель за тебя налоги платит? - вот с этих денег и будет выплачиваться зарплата строителям. В данном варианте, как мы уже перешли на "Ивановстрой" - через олигарха владельца компании, т.е это за наши с тобой налоги государство будет выкупать построенные олигархом квартиры.
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Выходит часть народа будет жить за счёт труда других?
а за чей счет живут учителя? а врачи? а военные и менты живут за чей счет? откуда им берется деньги-то на зарплаты? - из нашего с тобой кармана, это наши налоги = их зарплаты. Ты че, в детском саду чтоле? не знаешь про это? Одна часть народа живет за счет другой части народа - так всегда было и так всегда будет. Везде. И в России так, и в США, и в ЕС и в Китае. я вот - никогда не лежал в больнице, да и вообще здоров как бык. Однако же плачу отчисления в медицину, и не скулю по этому поводу. Вот так же и со строителям. Мои налоги - их зарплаты (опять же через олигарха, через выкуп квартир, раз уж мы отказались от Госстроя, Вася настоял на этом )
