(С удивлением:) А почему вдруг "нельзя"? Вполне можно... как можно "купить на воду" или "купить на дрова".
> Стоимость любого продукта может быть выражено в золоте.
(Ехидно:) ... с произвольным коэффициентом перевода. Вот сколько стоит, к примеру, 1 кг ржаной муки "в золоте", ась? Зависит от внешних обстоятельств: от 0 - и до "бесконечности". Вон, у Робинзона Крузо на острове было золото - а муку "на золото" он купить так и не смог!
>> Выходит на золото ничего купить нельзя? > (С удивлением:) А почему вдруг "нельзя"? Вполне можно... как можно "купить на воду" или "купить на дрова".
>> Стоимость любого продукта может быть выражено в золоте.
>(Ехидно:) ... с произвольным коэффициентом перевода.
> Вот сколько стоит, к примеру, 1 кг ржаной муки "в золоте", ась? > Зависит от внешних обстоятельств: от 0 - и до "бесконечности". > Вон, у Робинзона Крузо на острове было золото - а муку "на золото" он купить так и не смог!
Речь не о деньгах или эквивалентной стоимости!!! ....... О причине, из-за которой золото стало считаться непререкаемой ценностью!.......
14:55 02.04.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Вот и что лучше память ? А вдруг склероз ? Или блестящее которое все таки не гниет > P.S. На севере (а на юге тем более) за полярным кругом, где и так все не гниет, а длинными ночами и не блестит, золото особо и не ходило несмотря на наличие Юкона и Колымы
Только потому что не гниёт? ...... Тада нержавейка это тоже золото?
Обратите внимание - добывать золото несоизмеримо труднее чем далать нержавеловку! Однако .....
" На севере (а на юге тем более) за полярным кругом, где и так все не гниет, а длинными ночами и не блестит, золото особо и не ходило несмотря на наличие Юкона и Колымы " - пожоже у них была малоассортиментная торговля, но золото ценили не меньше чем на "материке".
15:42 02.04.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> О причине, из-за которой золото стало считаться непререкаемой ценностью!.......
1. Очень даже "пререкаемой": более чем на 92% поверхности Земли - обладание золотом АБСОЛЮТНО бессмысленно... Грубо говоря: золото нельзя кушать, его нельзя пить, из него нельзя сделать пригодный для практической работы инструмент - и потому брусок золота в кармане человека лишь СНИЖАЕТ ШАНСЫ НА ВЫЖИВАНИЕ. 2. Причина "ценности золота" всего одна - из этого БЕСПОЛЕЗНОГО (до создания радиоэлектронной промышленности) МЕТАЛЛА кузнецы навострились делать симпатичные для женщин украшения.
Грубо утрируя - типичная ситуация "возникновения традиции ценности золота" складывалась примерно так: на торжище заключается "разнесённая по времени" сделка между земледельцем и охотником (мешок ячменя сейчас - взамен дюжины бобровых шкур после зимнего солнцестояния) - и требуется залог (надеюсь, ты знаешь значение этого слова?). Мясо земледельцу не требуется (своего хватает) - а железный нож охотника СЛИШКОМ БОЛЬШАЯ ЦЕННОСТЬ, чтобы его менять на мешок зерна. Охотник предлагает в залог золотой самородок (был поднят со дна ручья исключительно из-за забавной формы - да так и завалялся в заплечном мешке). Крестьянин отказывается: "бесполезный в хозяйстве металл: мягкий да гнуткий". Охотник поясняет: ежели что со мной случится и на зимнее торжище я шкуры не принесу - из половины ты своей подруге/жене/дочери украшение у кузнеца закажешь, а вторую половину - как раз кузнецу в оплату за труд и отдашь... он из своей половины ещё одно украшение сделает - и тоже на что-нибудь РЕАЛЬНО нужное у кого-нибудь ещё сменяет. Ежели крестьянин свою подругу/жену/дочку любит - возможность сменять мешок зерна на женское украшение его вполне устроит. Если не любит - то сделка (ВЫРАЩЕННОЕ зерно - на НАЙДЕННОЕ золото) попросту не состоится...
15:48 02.04.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> но золото ценили не меньше чем на "материке".
Золото в тех местах - ценили НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ, чем "на материке": бутылка откровенной сивухи - могла стоить несколько унций золота, а яблоко или литр молока - были ещё раз в пять ДОРОЖЕ...
16:23 02.04.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> 1. Очень даже "пререкаемой": более чем на 92% поверхности Земли - обладание золотом АБСОЛЮТНО бессмысленно... > Грубо говоря: золото нельзя кушать, его ........
Была версия - "потому что не ржавеет и блестит". Ваша версия - сырьё для украшений. Так украшение и делали для того, чтобы показать что ценное золото у них есть, да ещё и в виде украшений (что добавляет ценности). Исходным является драгоценность из которой изготавливали украшения а не наоборот! ( Тоже ехидненько!)
16:28 02.04.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> Была версия - "потому что не ржавеет и блестит". Ваша версия - сырьё для украшений.
я бы добавил еще версию, гипотезу - резонанс. Металл Au и человеческое тело - видимо где-то атомные гармоники коррелируются, или навроде этого, попадают в такт. Можно и так сказать упрощенно - металл и тело-сознание - звучат на одних частотах.
16:33 02.04.2016
С течением времени золото не теряет своей массы, потому-что при обычных условиях оно не окисляется, не гниёт, не ржавеет и не портится от перепада температур и солнечного света.
Вот как был 1000 лет назад кусок золота массой 1 кг, так и сегодня этот кусок весит 1 кг.
Золото не меняет свой внешний вид и не теряет массу. Именно поэтому золото и сделали мерилом всех ценностей.
Тема превращается в срач. Всё как и всегда. Ничего не изменилось.
16:36 02.04.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Тема превращается в срач. > Всё как и всегда. > Ничего не изменилось.
Да!! Ожидалась более конструктивная дискуссия. ..... Не получилось!!!
17:14 02.04.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> Так украшение и делали для того, чтобы показать что ценное золото у них есть, да ещё и в виде украшений (что добавляет ценности). Исходным является драгоценность из которой изготавливали украшения а не наоборот! ( Тоже ехидненько!)
Не путай причину со следствием. Украшения обычно делаются из того хлама, что "под рукой" оказался - который "вполне можно выбросить - но я, кажется, придумал(а) узорчик, в который эта хрень вполне гармонично впишется!". "Драгоценностью" этот хлам делает именно ОБРАБОТКА (изяЧность исполнения вещички) и ЭМОЦИИ (при вручении и последующей демонстрации) - а вовсе НЕ материал.
17:19 02.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я бы добавил еще версию, гипотезу - резонанс. Металл Au и человеческое тело - видимо где-то атомные гармоники коррелируются, или навроде этого, попадают в такт. Можно и так сказать упрощенно - металл и тело-сознание - звучат на одних частотах.
Вопрос: а с какого перепугу ты решил, что металлы Ti и W - хуже "резонируют с человеческим телом"? Кстати: винты для скрепления костей делают именно из титана - а вовсе не из золота...
17:20 02.04.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Драгоценностью" этот хлам делает именно ОБРАБОТКА
очень спорная гипотеза вот упрощенный пример - картина квадрат малевича, стоит миллионы, а фактически стоимость холста и красок - копейки. Кто сделал её столь ценной? кто из нормальных людей будет считать что эта мазня реально стоит огромных денег? - есно это умышленный обман. То же самое и с ювелиркой. И с бриллиантами, кстати, тоже. Их вообще ведь вообще не было в категории массовых ценностей вплоть до прошлого века. вот фильмец прикольный на эту тему -
17:28 02.04.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вопрос: а с какого перепугу ты решил, что металлы Ti и W - хуже "резонируют с человеческим телом"?
хз с какого мне вот плевать когда я держу в руке кусок титана, меди, свинца или другого металла а вот когда у меня в руке кусок золота 9999 я испытываю явно чего-то такого внутри, как звоночек. кстати я же исследователь - эксперимент проводил из любопытства - сделал в одинаковой форме, точнее взял слиточек золота, и с него копию свинцовую сделал - вот с закрытыми глазами распознать чего в руке - у меня лично распознавание 90%, у других людей что проверял - 50-80%. Т.е теорию вероятности явно рушит (по которой всегда должно быть 50%). Но, повторюсь, это всего лишь гипотеза. Опять же почему не на всех людей срабатывает, тоже есть предположение - это вот как музыкальный слух - у одних людей он есть, а другим "медведь на ухо наступил" так что золото, возможно - это, своего рода, "музыка среди металлов".
17:29 02.04.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Вот как был 1000 лет назад кусок золота массой 1 кг, так и сегодня этот кусок весит 1 кг. > Золото не меняет свой внешний вид и не теряет массу. > Именно поэтому золото и сделали мерилом всех ценностей.
Типа: "тысячу лет люди внимательно следили за состоянием эталонного куска золота - и по результатам многочисленных измерений всё-таки решили сделать его мерилом всех прочих ценностей"... с произвольным коэффициентом пересчёта - специально уточняю!
Напоминаю: кусок золота "не меняет свою массу!" лишь до тех пор, пока ЛЕЖИТ НЕПОДВИЖНО! Двигающееся (физически перемещаемое по любой поверхности) золото - ЛЕГКО ИСТИРАЕТСЯ ДАЖЕ О ТКАНЬ. Именно поэтому РЕАЛЬНЫЕ (не "подарочные" в коробочках - а те, которые участвуют в денежном обращении) золотые монеты - принято ВЗВЕШИВАТЬ ПРИ КАЖДОЙ СДЕЛКЕ. Я уж не упоминаю про термин "лигатура"....
17:33 02.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> мне вот плевать когда я держу в руке кусок титана, меди, свинца или другого металла > а вот когда у меня в руке кусок золота 9999 я испытываю явно чего-то такого внутри, как звоночек.
(С интересом) А с завязанными глазами - ты золото "на ощупь" от вольфрама отличить сумеешь? Со свинцом - проблемы отличить "на ощупь" нету: свинец - он ещё мягче золота...
