Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

ПОПС -- пролог для отмены наличных денег

Волжанин
45 2410 13:00 13.03.2016
   Рейтинг темы: +3
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
ПОПС-- политика отрицательных процентных ставок.
ПОПС неизбежна в условиях текущего кризиса. Об отрицательных ставках заговорили официальные лица. Цель ПОПС -- стимулировать экономику, чтобы деньги не складывались в кубышку, а направлялись в экономику через потребление.

Если ставка станет отрицательной, то вкладчику придётся платить % банку за хранение там денег. Дураков, понятное дело, среди вкладчиков нет. Поэтому при ПОПС вклады в банках постепенно начнут сокращаться до нуля.

У людей не останется другого выхода, кроме как копить деньги в наличке, чтобы не платить банкам %. Наличные деньги противоречат ПОПС. Поэтому у власти нет иного выхода, кроме отмены наличных денег.

И власть это знает априори. Отсюда и разговоры об отмене 100-долларовых купюр (это только начало).

Между тем, валютная война уже началась. ЕЦБ снизил % ставку до 0 и расширил эмиссию до 80 млрд.евро. Так он борется с дефляцией. Марио Драги сказал, что у ЕЦБ пока! нет планов снижать ставку ниже 0, т.е. начал готовить общественное мнение к отрицательным % ставкам (к ПОПС).

ПОПС -- это пролог к распаду банковской системы, который начнётся при -5%. При отрицательных ставках банки будут никому нафиг не нужны. Даже деньги проводить через них будет весьма рискованно. Фактически наступление ПОПС будет означать скорый распад банковской системы, после которого начнёт очистительный гиперок.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:05 13.03.2016
Подробнее про ПОПС читайте у Фрица Моргена:

Валютная война на пороге

Планомерно и неумолимо наступает эпоха ПОПС, политики отрицательных процентных ставок. Граждане некоторых стран уже готовятся жить в новом дивном мире. Так, например, банк Швеции почти прямым текстом провозгласил пятилетний обратный отсчёт до полной отмены наличных денег. До того из уст весьма серьёзных игроков звучали предложения запретить крупные долларовые и евровые купюры:

http://www.zerohedge.com/news/2016-03-05/sweden...

Внезапная неприязнь центробанков к наличным понятна: граждане не дураки, они не будут держать тающие деньги в банках (и отдавать по 5% за хранение ежегодно), если можно будет положить деньги в домашний сейф. Собственно, ставки по депозитам на Западе уже и сейчас близки к нулю. Кое-где они даже уходят в небольшой минус:

https://aftershock.news/?q=node/378216

Когда же отрицательные ставки станут правилом, хранить деньги в банках будет совсем невыгодно. Как я рассказывал недавно, японцы в ожидании неизбежного скупают сейфы: они настроены сражаться за свои деньги до последнего. Вообще, надо понимать, что введение ПОПС будет воспринято гражданами как объявление войны со стороны их властей. Граждане придут к выводу, что власти теперь играют против них, и что единственный выход для общества — уходить в финансовую партизанщину.

Немецкие банки, кстати, пока что выступают на стороне граждан. Немецкие банки отказываются играть в отрицательные процентные ставки — вместо этого банкиры начали копить у себя наличные, благо оборудованные хранилища позволяют им делать это без особых проблем:

http://www.zerohedge.com/news/2016-03-04/revolu...

Однако силы явно неравны: если в дом к каждому немцу прийти затруднительно, то устроить проблемы банкам-бунтовщикам для ЕЦБ задача вполне выполнимая. Немецких банкиров наверняка заставят участвовать в цепочке ПОПС: хранить деньги в облигациях ЕЦБ и платить за это положенную дань.

На этом нездоровом фоне усиливается дефицит физического золота. Россия, Китай и прочие независимые от США страны скупают золото, вассалы США вынуждены золото продавать:

https://aftershock.news/?q=node/377381

На днях свой золотой запас официально исчерпала Канада. Рапортует о растущем дефиците золота и корпорация BlackRock:

http://www.vestifinance.ru/articles/68233
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-04/blackr...

Что будет дальше? Издание Financial Times предполагает, что нас ждёт полноценная валютная война: государства будут пытаться стимулировать свои экономики при помощи ПОПС таким образом, чтобы оттянуть неизбежный крах на возможно более поздний строк. Победителям достанется приз: они смогут помародёрить немного на руинах экономик проигравших. Цитирую из статьи в Financial Times:

http://www.ft.com/cms/s/0/d9bdae6e-dee4-11e5-b6...

Те, кто надеются на согласованные усилия по укреплению глобального роста, будут разочарованы привычной комбинацией из успокаювающих публичных заключений и закулисным торпедированием достигнутых на встрече G20 в Шанхае соглашений. Политики обязались использовать все средства — кредитно-денежные, фискальные и структурные — чтобы поддержать восстановление. Но на самом деле многие из них откладывают трудные реформы в надежде, что бремя фискальной экспансии будут нести другие. Что касается кредитно-денежной политики, существует явная обеспокоенность тем, что последнее оружие в арсенале центробанков — принятие отрицательные процентных ставок (ПОПС) — может оказаться современным способом вести старомодную «разори соседа» валютную войну.

Впрочем, пока что мы наблюдаем на рынках некоторую коррекцию. Нефть начала активно расти и почти дотянулась уже до 40 долларов за баррель:

http://politrussia.com/news/rubl-ukrepilsya-ryn...

Вслед за нефтью поползли наверх и американские биржи — не достигнув ещё, впрочем, той отметки, на которой ФРС США объявила в декабре о повышении ставки.

Такого рода резкий рост не обещает биржам ничего хорошего. Во-первых, стабильно растущий рынок растёт медленно — разорительные прыжки вверх и вниз характерны для кризисных периодов. Например, аналогичные мощные подъёмы можно было наблюдать во время Великой депрессии 30-х годов — тогда биржевые индексы тоже то проваливались глубоко вниз, то стремительно отрастали обратно вверх.

Во-вторых, не добавляет оптимизма и тот факт, что индекс S&P жёстко привязан сейчас к нефтяным котировкам. Сам факт такой привязки говорит о том, что экономика США тяжело больна.

Так что, коллеги, мой декабрьский прогноз пока что остаётся без изменений. Рост нефти и рост бирж скоро сменится спадом, а когда ситуация станет совсем уж грустной, ФРС США вынуждена будет развернуться на 180 градусов — признать, что в экономике США наблюдаются нерешаемые проблемы, и активировать таки ПОПС, политику отрицательных процентных ставок.

У нас, впрочем, запас прочности достаточный, чтобы спокойно наблюдать за происходящим. Если нефть продолжит рост, вырастут валютные поступления в страну. Если нефть снова направится вниз, начнутся проблемы у наших экономических конкурентов, что лишит их возможности устраивать нам разные пакости. Россию устраивают оба варианта.

Источник
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:18 13.03.2016
Ещё одна статья Фрица Моргена, посвящённая ПОПС.

Алло, ПОПС?

Как вы, возможно, уже заметили, нефть последнее время уверенно дорожает, а вслед за нефтью прут вверх и зависимые сейчас от цен на чёрное золото американские биржи. В чём причина подорожания?

Да в том, что американские сланцевики, наконец, сдались: в начале марта они выкинули белый флаг и заявили об уменьшении добычи. Для начала на 10%:

http://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/...

Эта новость побудила цены на нефть двинуться наверх в предвкушении дефицита — а поднимающиеся цены на нефть вызвали бодрое оживление на фондовом рынке США.

Собственно, в этом и заключается главная проблема Америки — её биржи загнаны в ловушку. Пока цены на нефть растут, рынки «остальной» планеты чувствуют себя сносно, и деньгам нет нужды бежать в США. Когда же цены на нефть падают, вместе с ними падают и американские биржи — и деньгам тем более нет смысла искать спасения в падающем рынке.

Проще говоря, попытка поджечь дом таким образом, чтобы горели все квартиры кроме американской, провалилась.

Что будет дальше? А дальше будет кризис. Если ещё в конце декабря многие пытались заверить меня, будто никакого кризиса за пределами России нет, то теперь про кризис пишут уже буквально все. Вчера, например, один из руководителей МВФ призвал страны планеты готовиться к худшему:

http://www.vestifinance.ru/articles/68331

Глобальная экономика, по мнению МВФ, приблизилась к кризису вплотную. И в качестве защитной меры МВФ предлагает государствам... разумеется, снизить ставки. То есть, идти в сторону ПОПС, политики отрицательных процентых ставок.

Собственно, по этой кривой дорожке центробанки планеты и идут. Вчера Новая Зеландия понизила ставку до 2,25% годовых:

http://www.zerohedge.com/news/2016-03-09/kiwi-p...

Это очень низкий уровень, однако на фоне остальных ставкозависимых стран он уже кажется чуть ли не высоким. Сегодня состоится заседание Европейского центробанка, и эксперты сходятся в том, что ЕЦБ сегодня притопит ставку ещё глубже в отрицательную зону, понизив её до минус 0,4%:

http://www.finmarket.ru/news/4234896

Само собой, это только начало. Дальше стоит ожидать отмены наличных денег и перехода к по-настоящему серьёзным отрицательным процентным ставкам. Думаю, прежде чем всё полетит в тартарары, мы успеем увидеть ставки на уровне примерно в минус пять процентов. Загнать их ещё ниже у стран Запада получится навряд ли.

Отвечу на три вопроса, которые часто мне задают в связи с ПОПС.

В.: Чем ПОПС отличается от ситуации, когда ключевая ставка положительна, но всё ещё ниже инфляции? Ведь деньги на банковских депозитах тогда обесцениваются примерно с той же скоростью?

О.: Главное отличие в том, что даже в условиях инфляции хранить деньги в банке всё равно выгоднее, чем в виде наличных. При ПОПС хранить деньги в банках невыгодно вовсе, и это быстро убивает банковскую систему.

В.: Разве нельзя будет заработать на ПОПС? Взять кредит в миллион, подождать три года, а потом отдать меньшие деньги?

О.: Наличные деньги будут запрещены, взять кредит наличными не получится. А за размещение взятых в кредит денег на депозит банка вы будете платить банку процент. Наконец, выдаваться кредиты будут, в основном, не деньгами, а товарами: автомобилями, например. При попытке обменять эти товары на деньги вы понесёте серьёзные потери.

В.: Почему ПОПС усилит расслоение общества?

О.: Потому что бедные люди лишатся возможности копить, а богатые люди, наоборот, получат больше возможностей зарабатывать. Собственно, критики указывали на эту проблему ещё при обсуждении идей Сильвио Гезелля:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гезелль,_Сильвио...

В выигрыше после введения ПОПС окажутся только два слоя общества. Самые богатые — у которых будет возможность делать деньги на спекуляциях и тому подобном, и самые бедные, которым при ПОПС будет положено щедрое пособие. Попытки же вырваться из слоя бедняков традиционными лифтами — при помощи труда и экономии — будут серьёзно затруднены.

Впрочем, пока что мы с вами говорим о той мрачной картине будущего, которая вполне может и не нарисоваться в реальности. В США скоро выборы, и в условиях стремительно сокращающегося пирога эти выборы вполне могут стать для американских кланов борьбой за выживание.

Идёт череда коррупционных скандалов, всплывает новый и новый компромат на политиков:

http://politrussia.com/news/chernyy-dom-287/

В этих условиях у американских элит может не остаться сил, чтобы согласованно передвинуть экономику на оруэлловские рельсы тотального контроля над финансами граждан. Пока что наиболее вероятным представляется сценарий, при котором Штаты перейдут на ПОПС скорее от отчаяния — и ПОПС при таком сценарии станет не мостиком к «дивному новому миру», а всего лишь прелюдией к очищающей гиперинфляции.

Источник
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блюмкин
Блюмкин


Сообщений: 42750
15:41 13.03.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Подробнее про ПОПС читайте у Фрица Моргена:
quoted1


неофициальный голос Кремля, профессиональный топовый блогер, бизнесмен, главный редактор, типичный демагог и пропа############ Позиционирует себя как ЕРЖ. Заочно закончил высшую религиозно-философскую школу, диплом по теме «Духовные и нравственные проблемы работы в Интернете».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блюмкин
Блюмкин


Сообщений: 42750
15:41 13.03.2016
Примечателен как регулярный дегенератор (каждый б-жий день, аднака) вбросов, в которых многабукаф даже по меркам ЖЖ. Вбросы интересны тем, что почти всегда совпадают с позицией Кремля, но при этом появляются обычно значительно раньше, чем Кремль озвучивает официальную позицию по телевизору. У старых читателей Фрица есть особнованное мнение, что таким образом Администрация Президента, в которой Фриц работает, тестирует общественное мнение и выражает в блогах свою неофициальную позицию. В особо важных случаях Фриц практически прямым текстом озвучивает предупреждения Кремля бизнесменам, политикам, владельцам СМИ и прочей целевой аудитории Фрица.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Serguei
Serguei


Сообщений: 822
16:01 13.03.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:

Какого только бреда в российскому Интернете не начитаешься :)

Все остальное даже комментировать не хочется.

За одну глупость только зацеплюсь:
> Как вы, возможно, уже заметили, нефть последнее время уверенно дорожает, а вслед за нефтью прут вверх и зависимые сейчас от цен на чёрное золото американские биржи. В чём причина подорожания?
quoted1

Нефть дорожает потому, что в экономике появился некий оптимизм. Результат этого и подорожание цен, и подорожание акций на другие товары.

"Сырьевой придаток" (используя коммунистическую терминологию) не может получать за свой товар много денег, когда экономика покупателей этого товара находятся в спаде.

Цены на сырье - вторичные. Особенно в условиях, когда сланцевый газ доказал, что недостатка в этом сырье не ожидается.
Цены на сырье не могут повышаться, если не повышается спрос на то, что из этого сырья изготавливается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:05 13.03.2016
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
> У старых читателей Фрица есть особнованное мнение, что таким образом Администрация Президента, в которой Фриц работает, тестирует общественное мнение и выражает в блогах свою неофициальную позицию. В особо важных случаях Фриц практически прямым текстом озвучивает предупреждения Кремля бизнесменам, политикам, владельцам СМИ и прочей целевой аудитории Фрица.
quoted1

Тем не менее, Фриц абсолютно прав -- наличка резко противоречит ПОПС, т.е. политике партии. Поэтому теневое мировое правительство будут убирать наличные деньги и начнут с купюр крупного номинала. Другое дело, как они это будут делать -- открыто или тайно.

Открыто они могут это сделать под предлогом борьбы с отмыванием денег, ссылаясь на то, что крупные купюры используют в основном преступники.

Поскольку про это ничего не слышно, значит это решили сделать по-тихому. Они просто договорились и приказали центральным банкам изымать крупные купюры из оборота и не выпускать их вновь.

Мировая партия власти уже спустила план нац. ЦБ -- убрать из обращения купюры самых крупных номиналов -- $100, 500 евро, 50 англо-фунтов и 1000 швейцарских франков. Это только начало.

Почему нужно запретить 500 евро и 100 долларов?
https://meduza.io/feature/2016/02/17/pochemu-nuz...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:10 13.03.2016
Для тех, кто хранит валюту под матрасом, это отличный повод задуматься, что в один прекрасный момент, если запад выберет радикальный вариант избавления от наличных денег, то крупные купюры могут упасть в цене и их будут принимать в банках с дисконтом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:26 13.03.2016
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какого только бреда в российскому Интернете не начитаешься
quoted1

По-твоему бредом является то, что ПОПС приведёт к отмене наличных денег?

Это не бред вовсе, а текущая политика нынешних ЦБ. Посмотри как ведут себя наши либеральные прихвосни:

Силуанов:
Курс на снижение расчетов наличными буде...

Лунтовский:
ЦБ призвал банки ускорить переход на нац...

Они уже вовсю выполняют приказ мирового правительства по ограничению наличных. Наши минфин и ЦБ -- как чуткие барометры по исполнению таких приказов. Судя по их действиям всё уже спущено вниз и находится в стадии исполнения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:29 13.03.2016
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Цены на сырье - вторичные. Особенно в условиях, когда сланцевый газ доказал, что недостатка в этом сырье не ожидается.
> Цены на сырье не могут повышаться, если не повышается спрос на то, что из этого сырья изготавливается.
quoted1

Здесь отчасти соглашусь. Думаю, что цена нефти будет болтаться в интервале 35-45. Цены на нефть не будут расти как по причине слабого спроса и падения мировой экономики, так и по причине выхода на рынок иранской нефти.

Но и большого спада по нефти не предвижу, т.к. ЕЦБ и другие ЦБ смягчают фин. политику и вовсю печатают деньги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блюмкин
Блюмкин


Сообщений: 42750
17:42 13.03.2016


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Insr
Insr


Сообщений: 3180
17:55 13.03.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> У людей не останется другого выхода, кроме как копить деньги в наличке, чтобы не платить банкам %. Наличные деньги противоречат ПОПС. Поэтому у власти нет иного выхода, кроме отмены наличных денег.
>
quoted1

Дык это смертельный приговор банкам.
Откуда они станут черпать ликвидность???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
18:36 13.03.2016
Сложно.
Во-первых. Кредиты товарами - откуда у банка автомобили, телевизоры, и прочая прочая? Возьмёт у производителя? Походу должна оформиться некая группа: производители + завязанные банки.
Но это опять же для физ лиц. Потребкредитование. А промышленность?
А торговля услугами? Тот же тырнет? Туда же можно и медицину приплюсовать.
Возможность беднякам накопить - забытые кассы взаимопомощи, известные и при советах. Возможный вариант - несколько человек покупают вскладчину телевизор сегодня одному, через месяц другому.
Но все равно сложно.
Задумчиво: "о дивный новый мир"©
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
22:22 13.03.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПОПС неизбежна в условиях текущего кризиса. Об отрицательных ставках заговорили официальные лица. Цель ПОПС -- стимулировать экономику, чтобы деньги не складывались в кубышку, а направлялись в экономику через потребление.
quoted1
С первым посылом где-то можно согласиться. Но достижение второй через ПОПС выглядит абсурдом.
Мое мнение что за ПОПСом стоит фантастически высокий внутренний долг. Где-то проходило, что величина внутреннего долга соответствует производственным активам за пределами страны. Но вот пример с Китаем этот расчет явно опровергает. Даже отток капитала из Китая не очень сильно повлиял на величину его валютных резервов. А учитывая, что уже сегодня процент ВВП Китая выше чем Штатов, и учитывая трехкратное превосходство его темпов роста относительно Штатов, то им к 2017 впору удавиться. Отсюда и отчаянная надежда на золотой стандарт и вот этот проект ПОПСы. Вообщем либо ПОПСа, либо война.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  njdeh
8858


Сообщений: 262
13:36 14.03.2016
Ну началось. Опять 25. В Европе распадается банковская система... Ага. Напомните, когда там уже доллар исчезнет и США обанкротится? Уже лет 20 от вас это слышу, что уже вот-вот
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ПОПС -- пролог для отмены наличных денег
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия