Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Кто сверху: как бороться с коррупцией

njdeh
29 1447 17:29 07.03.2016
   Рейтинг темы: +1
  njdeh
8858


Сообщений: 262
Есть разные мнения по поводу того, как бороться с коррупцией: сверху вниз или снизу вверх. Как вы считаете, что эффективнее - если против коррупции резко станут министры или все-таки эффективнее будет если перестанут брать деньги люди на местах (врачи, учителя, чиновники, судьи)?




Лично мне кажется, что коррупция всегда работает сверху вниз. Читал недавно интересную статью на эту тему, которая получше, чем я, выразит это мнение:

"Коррупция всегда работает сверху вниз. В ту секунду, когда министр взял конверт и подошел к помощнику с просьбой: «тут, это самое, товарища не надо по формальной процедуре, ты по-людски, побыстрее разрешения подготовь» — он дал ему полный карт-бланш на любые последующие действия.

Переверните ситуацию и она уже не работает. Коррумпированный зам, приходящий к честному министру с такой просьбой, получит ответ: «скотина, с дуба рухнул? Заявление на стол, пока я тебя прокурорским не сдал» — в лучшем случае.

Борьба с коррупцией – акт политический. «Мы не обогащаемся сами и не дадим обогащаться никому, а кто попробует – посадим к черту» — реализация этого посыла – первый шаг к переменам." http://nonews.co/politics/nizovaya-korrupciya
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань 2
Qvant


Сообщений: 5890
21:02 07.03.2016
вот работал давно в одной конторке , была на грани разорения ... чуть не развалилась.

а потом директор конторки стал работать с откатом (5 % конторе и 5 % тем кто заказывал продукцию ) и дела бизнеса в гору пошли !

так что коррупция не только вредна
Ссылка Нарушение Цитировать  
  njdeh
8858


Сообщений: 262
01:16 08.03.2016
Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а потом директор конторки стал работать с откатом (5 % конторе и 5 % тем кто заказывал продукцию ) и дела бизнеса в гору пошли !
>
> так что коррупция не только вредна
quoted1

Т.е. директор конторки мутил деньги у ее владельца?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:52 08.03.2016
njdeh (8858) писал(а) в ответ на сообщение:
> Переверните ситуацию и она уже не работает. Коррумпированный зам, приходящий к честному министру с такой просьбой, получит ответ: «скотина, с дуба рухнул? Заявление на стол, пока я тебя прокурорским не сдал» — в лучшем случае.
quoted1
(Удивлённо:) Да неужели?
Получивший взятку зам МОЛЧА положит на стол честному (предположим) министру надлежащим образом подготовленный к подписи пакет документов - и честный (предположительно) министр вдруг откажется эти документы подписывать? А с какой стати, собственно?


njdeh (8858) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лично мне кажется, что коррупция всегда работает сверху вниз.
quoted1
Коррупция распространяется ВО ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ стороны одновременно... как, впрочем, и любая другая ЗАРАЗА (типа чумы или оспы).

Коррупция - это ЭНТРОПИЯ государственного механизма.
Её невозможно "победить" каким-то разовым деянием или "контролем сверху/снизу"... коррупция побеждается лишь ПОСТОЯННЫМ контролем СО ВСЕХ СТОРОН - и РЕГУЛЯРНЫМИ прививками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:58 08.03.2016
njdeh (8858) писал(а) в ответ на сообщение:
> Борьба с коррупцией – акт политический. «Мы не обогащаемся сами и не дадим обогащаться никому, а кто попробует – посадим к черту» — реализация этого посыла – первый шаг к переменам."
quoted1
Самый бредовый посыл в капиталистическом обществе!
Капитализм, собственно, и призывает людей: "обогащайтесь ЛЮБЫМИ способами!"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  njdeh
8858


Сообщений: 262
02:37 08.03.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> njdeh (8858) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Борьба с коррупцией – акт политический. «Мы не обогащаемся сами и не дадим обогащаться никому, а кто попробует – посадим к черту» — реализация этого посыла – первый шаг к переменам."
quoted2
>Самый бредовый посыл в капиталистическом обществе!
> Капитализм, собственно, и призывает людей: "обогащайтесь ЛЮБЫМИ способами!"...
quoted1

С коммунистами вроде тебя даже говорить о коррупции сам себе запрещаю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
02:51 08.03.2016
Рязань 2

Ты - единственный, кто дельно высказался по теме.

http://www.politforums.net/redir/economics/1457...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
02:57 08.03.2016
njdeh (8858) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть разные мнения по поводу того, как бороться с коррупцией: сверху вниз или снизу вверх. Как вы считаете, что эффективнее - если против коррупции резко станут министры или все-таки эффективнее будет если перестанут брать деньги люди на местах (врачи, учителя, чиновники, судьи)?
quoted1
снизу, т.е перестанут брать учителя-врачи-чинуши
но только это не борьба с коррупцией будет в смысле её уничтожения, а та коррупция которая в верхних эшелонах - станет лоббированием. Так во всех странах.
В тех же США на верхнем уровне "берут борзыми щенками" за раздачу госзаказов в руки конкретных компаний, и это только способствует американской экономике.
В общем бороться с коррупцией вверху вообще бесполезно, её надо просто возглавить на пользу делу (развитию страны).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
02:59 08.03.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> коррупция побеждается лишь ПОСТОЯННЫМ контролем СО ВСЕХ СТОРОН - и РЕГУЛЯРНЫМИ прививками.
quoted1
вранье
даже в Китае большая коррупция
в ЕС и СШа вообще огромнейшая
просто она вся вверху
и работает на развитее государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  njdeh
8858


Сообщений: 262
03:38 08.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на
> В тех же США на верхнем уровне "берут борзыми щенками" за раздачу госзаказов в руки конкретных компаний, и это только способствует американской экономике.
quoted1

Это как коррупция может способствовать экономике? Интересно))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
03:44 08.03.2016
Западные компании в России дают взятки нашим чиновникам.
У товарища жинка медпредом распространяет лекарства и им выделяют деньги на подкуп врачей, что бы те выписывали лекарства этой компании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
03:46 08.03.2016
njdeh (8858) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть разные мнения по поводу того, как бороться с коррупцией: сверху вниз или снизу вверх. Как вы считаете, что эффективнее - если против коррупции резко станут министры или все-таки эффективнее будет если перестанут брать деньги люди на местах (врачи, учителя, чиновники, судьи)?
quoted1
Менты и чекисты должны получать большой процент от денег, конфискованных у коррупционера.
Можно и простым людям платить за разоблачение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
03:59 08.03.2016
njdeh (8858) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на
>> В тех же США на верхнем уровне "берут борзыми щенками" за раздачу госзаказов в руки конкретных компаний, и это только способствует американской экономике.
quoted2
>
> Это как коррупция может способствовать экономике? Интересно))
quoted1
чинуша выбирает кто его будет подпитывать денежкой каждый месяц
понятно что выбирает крупную качественную фирму, например "боинг", а не от мелкую "рога и копыта". Тем чинуша становится лоббистом интересов "боинга", фирма приобретает друга во власти, а всяким однодневкам "рога и копыта" вход на рынок просто закрыт, у них нет шансов получить подряд. Все чинуши уже куплены крупными фирмами.
Опять же "боинг" имеет часть своих чинуш-друзей, и "локхид" тоже имеет часть своих чинуш-друзей, и вот правительственных заказ - эти чинуши вцепляются друг другу в глотки чтобы заказ достался именно ихней кормушке. В ходе этой борьбы фирмы для усиления в драке именно своих чинуш выдвигают все новые и новые технические улучшательства, и получается что по ходу дела проект получает действительно та фирма, которая смогла лучшее решение предложить, и этим решение одни чинуши положили на лопатки других чинуш.
Вообще на самом деле это очень красивая схема и очень эффективная. Она построена как бы на драке двух продажных чинуш, но при этом руками этих дерущихся фирмы конкурируют между собой самым оптимальным образом, потому что привлекается много независимых экспертов и т.д. и фирма просто обязана не фуфло прогнать, а предоставить своему чинуше выигрышное техническое решение.
Все в омерике это знают, и Обама знает. Так что не надо закатывать глаза от ужаса и думать что там в Америке чинушы не коррумпированы а честные люди. В ЕСе - совершенно аналогично.
Это только российские дурачки-либералы борются с коррупцией и наивно верят что они найдут честных чинуш. Хотя во всем мире коррупция часть системы власти. И называется красивым словом - лоббирование.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:22 08.03.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять же "боинг" имеет часть своих чинуш-друзей, и "локхид" тоже имеет часть своих чинуш-друзей, и вот правительственных заказ - эти чинуши вцепляются друг другу в глотки чтобы заказ достался именно ихней кормушке. В ходе этой борьбы фирмы для усиления в драке именно своих чинуш выдвигают все новые и новые технические улучшательства, и получается что по ходу дела проект получает действительно та фирма, которая смогла лучшее решение предложить, и этим решение одни чинуши положили на лопатки других чинуш.
quoted1
"- Узбагойся!"(с)
На самом деле: борьба между крупными коррупционерами (типа лоббистов компаний "Боинг" и "Локхид") идёт вовсе не за "лучшее решение и новые технические улучшательства" - а за право распихать по СВОИМ карманам возможно более крупную сумму из денег налогоплательщиков (т.н. "откат").
Интересы налогоплательщиков - лоббистов не интересуют принципиально: "пипл по-любому ВСЁ схавает!".
> Вообще на самом деле это очень красивая схема и очень эффективная. Она построена как бы на драке двух продажных чинуш, но при этом руками этих дерущихся фирмы конкурируют между собой самым оптимальным образом, потому что привлекается много независимых экспертов и т.д. и фирма просто обязана не фуфло прогнать, а предоставить своему чинуше выигрышное техническое решение.
quoted1

Потратившись на лоббистов и "экспертов" - фирмы ОБЯЗАТЕЛЬНО экономят на потребителях, подсовывая им откровенное фуфло в красивой УПАКОВКЕ по максимально возможной цене.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:44 08.03.2016
Коррупция (как любое моровое поветрие) - всегда стремится охватить ВСЁ общество.
Охватить - чтобы убить...
Потому и бороться с коррупцией (как с любым другим моровым поветрием) - должно бороться ВСЁ общество.
Кто не борется - тот распространяет (пускай даже и не осознавая того)!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто сверху: как бороться с коррупцией
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия