ставлю символический рубль что перец вернется! вот просто уверен что это сообщение не будет последнем. кто против поставит?
04:11 17.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ireknii (Ireknii) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Последнее сообщение на этом форуме.
>ставлю символический рубль что перец вернется! > вот просто уверен что это сообщение не будет последнем. > кто против поставит?
Одним "Ура Патриотом" больше, одним меньше. Толку то. Или Вам жертв не хватает? Ставлю два, что еще кучу постов нафлудит. Личность с гонором, имбициль, ой, амбициозная. Должен же кто то это признать, форум самое то, а в реале и в морду дать могут.
>> Мое скромное мнение: РФ политически и экономически не готова к разборкам с существующей системой.
>3 вопроса.
> 1. почему наша система убогая? > 2. почему нельзя изменить? > 3. Путин дважды пытался это сделать...почему не получилось? Власти не хватило? а почему?
Вы задаете, не правильные вопросы. Какие ресурсы нужно иметь, чтоб хотя бы сдвинуть с мертвой точки задачу, которую Вы ставите? Думаете проголосовать? Из всех ресурсов у РФ есть только, ВС и те только в стадии восстановления. Экономического потенциала ноль, политического столько же. РФ на данном этапе, от Ливии отличается только размерами. А знаете по каким причинам, М.Каддафи вместе со страной и народом, отправили к Богу? Вы поинтересуйтесь, прежде чем на 30ти градусный мороз в стрингах вылазить. Может и передумаете.
18:00 23.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> экономист - это вообще не самая главная профессия в мирето вот как бухгалтер у предпринимателя - то ж самое и экономист в жизниесли ты хочешь разобраться в сути фактических дел фирмы, неужели ты будешь интересоваться что бухгалтер те наговорит?
Ну и познания у вас... хотя не у вас, а у многих в нашей стране... Во многих странах бухгалтер это только тот, кто сводит и читает баланс, занимается налогообложением, а все остальные- операторы. И в жизни так оно и есть- бухгалтерия призвана собрать все цифры (по доходам и расходам) в кучу по определенным правилам- все финансовые документы должны пройти через бух.учет. Вот и все. И ни один ГРАМОТНЫЙ предприниматель никогда не будет советываться с бухгалтером. Экономист это тот кто скажет бухгалтеру по каким правилам собирать цифры (по направлениям деятельности, по видам или маркам продукции, по подразделениям и т.д.), а потом, когда бухгалтер сведет цифры ТОЛЬКО экономист может сделать анализ и выводы- например, по видам продукции сказать какая продукция более рентабельна, какие направления развивать, иногда продукция с 0 рентабельностью, но она оттягивает на себя накладные и делает более рентабельными другие... Кроме того, экономист просчитывает плановые показатели и следит за расходованием средств по факту (чтобы уложиться в план, т.к. от плановых цифр формируются цены). Ну и еще много функций у экономистов.... А бухгалтер-это только свод факта.
18:08 23.02.2016
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> И ни один ГРАМОТНЫЙ предприниматель никогда не будет советываться с бухгалтером.
схемы налоговой оптимизации кто делает?
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> Экономист это тот кто скажет бухгалтеру по каким правилам собирать цифры...
разреши я поинтересуюсь - а тебя у самого какой личный опыт в этом теме? вот это ты сам так делал работодателем? или видел что так делал работодатель?
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> ТОЛЬКО экономист может сделать анализ и выводы- например, по видам продукции сказать какая продукция более рентабельна, какие направления развивать,
а что, начальника производственного отдела и отдела сбыта мы спрашивать не будем? а коммерческого директора из фирмы выгоним? им-то что тогда делать если экономист, оказывается, "и жнец и на дуду игрец"? нафига им-то зарплату платить тогда?
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> Ну и еще много функций у экономистов....
единственная функция экономиста - просто проверить чужое ТЭО проекта, чисто на отсутствие ошибок в расчетах. ну, насколь я знаю. По крайней мере не видел чтобы другие их использовали хоть как-то по другому. Сам-то я мелкий был, посему платить зарплату экономисту - да я бы удавился от жадности!
18:16 23.02.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Функции экономиста на предприятии в общем-то понятны и оценить его качество. возможно. Но вот кто бы мне сказал, чем заняты говорящие экономические головы из телевизера в свободное от этого время.?Экономическими форумами??? а ещё? ну книжки стругают, в очередной наз пережёвывая прописные истины... ну и как вышка - лекции читают студентам.... вроде как бы всё .
Да, к сожалению, многие в верхах и читающие лекции, настолько далеки от глубокого понимания экономики, что студенты, приходящие на предприятия, не отличают статьи затрат от элементов затрат (кроме того что элементы входят в статьи), не понимают почему амортизация может быть источником капитальных вложений, с чего начать при составлении бизнес-плана, и т.д.... причем студенты с красными дипломами. Как учат, так потом и в верхах работают...не понимая сути...
18:19 23.02.2016
Хороший экономист - мёртвый экономист.
18:21 23.02.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Хороший экономист - мёртвый экономист.
Хороший экономист олигархом живет, а не бесплатным советником. Глазьев - больной и смешной теоретик. Потому и голодный.
18:26 23.02.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хороший экономист - мёртвый экономист.
> Хороший экономист олигархом живет, а не бесплатным советником. > Глазьев - больной и смешной теоретик. Потому и голодный.
Все они одинаковые.
18:39 23.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> реалист (ruda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ни один ГРАМОТНЫЙ предприниматель никогда не будет советываться с бухгалтером.
>схемы налоговой оптимизации кто делает?
если у вас нет экономиста (грамотного, а не уровня бухгалтера!), то бухгалтер...
> > реалист (ruda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Экономист это тот кто скажет бухгалтеру по каким правилам собирать цифры...
>разреши я поинтересуюсь - а тебя у самого какой личный опыт в этом теме? вот это ты сам так делал работодателем? или видел что так делал работодатель?
Опыт работы в крупных промышленных предприятиях и строительстве от рядового экономиста до финансового диренктора. И после моих лекций студенты не начинали бы с 0 на предприятии...
> > реалист (ruda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТОЛЬКО экономист может сделать анализ и выводы- например, по видам продукции сказать какая продукция более рентабельна, какие направления развивать,
>а что, начальника производственного отдела и отдела сбыта мы спрашивать не будем? а коммерческого директора из фирмы выгоним? > им-то что тогда делать если экономист, оказывается, "и жнец и на дуду игрец"? нафига им-то зарплату платить тогда?
Экономист делает анализ деятельности с точки зрения выгоды, экономии, оптимизации цен....и при необходимости собирает информацию и с коммерческого директора, и с ПТО, и с бухгалтерии... Вот именно, что настоящих экономистов- 20%, как и в любой профессии.
> > реалист (ruda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и еще много функций у экономистов....
>единственная функция экономиста - просто проверить чужое ТЭО проекта, чисто на отсутствие ошибок в расчетах.
ТЭО вообще-то ВСЕГДА делается с привлечением экономистов, потомучто эффект, выраженный в денежном выражении, считает экономист. В ТЭО вообще важно тесное сотрудничество технарей и экономистов.
> ну, насколь я знаю. По крайней мере не видел чтобы другие их использовали хоть как-то по другому. Сам-то я мелкий был, посему платить зарплату экономисту - да я бы удавился от жадности!
Не платите, если бесполезен вам экономист... Но вопрос- вам дают кредит на сохдание конкретного бизнеса, предложение очень интересное для вас. С чего вы начнете? Я- с составления бизнес-плана (и с чего начать составления бизнес-плана знаю, и кто из специалистов потребуется...), но а вы можете на пальцах посчитать...
18:40 23.02.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Хороший экономист - мёртвый экономист.
>> Хороший экономист олигархом живет, а не бесплатным советником. >> Глазьев - больной и смешной теоретик. Потому и голодный.
> > Все они одинаковые.
18:50 23.02.2016
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> Опыт работы в крупных промышленных предприятиях и строительстве от рядового экономиста до финансового диренктора. И после моих лекций студенты не начинали бы с 0 на предприятии...
понятно исчерпывающе
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> Вот именно, что настоящих экономистов- 20%,
ну, теперь я стал лучше понимать о людях какой профессии ты говоришь они, конечно, в рожу могут дать если ты их назовешь экономистами, потому что обидятся это как опытного судью обозвать "эй ты, адвокатишка сраный!"
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> В ТЭО вообще важно тесное сотрудничество технарей и экономистов.
ну, вот видишь, оказывается хоть экономист и "жнец", но не "на дуде игрец" Из своего опыта - хороший опытный инженер, специалист, все сделаем не хуже экономиста (а даже лучше, ибо он с работодателем на одной волне). Инженеры ребята головастые, в технике разбираются, а уж разобраться в этой примитивной экономике - им что два пальца ап асфальт.
ладно в целом понял приятно было пообщаться
18:53 23.02.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Хороший экономист - мёртвый экономист.
>> Хороший экономист олигархом живет, а не бесплатным советником. >> Глазьев - больной и смешной теоретик. Потому и голодный.
> > Все они одинаковые.
Вообще-то Глазьев из всех теоретиков наиболее реально мыслит и очень много правильных выводов делает, но, к сожалению, к нему мало прислушиваются, несмотря на то, что он является советником призедента... А Путин зря не прислушивается к нему, у него много реального, но Путин потом будет один виноват во всем...
19:03 23.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
>> Вот именно, что настоящих экономистов- 20%,quoted1ну, теперь я стал лучше понимать о людях какой профессии ты говоришьони, конечно, в рожу могут дать если ты их назовешь экономистами, потому что обидятсяэто как опытного судью обозвать "эй ты, адвокатишка сраный!"
Настоящий специалист не обидется на подобные выпады, потомучто понимает, что в ЛЮБОЙ профессии настоящих специалистов 20% (а есть мнение-10%), естественно, что люди в 80-90% сталкиваются с псевдо-специалистами... Ведь так приятно когда тебе повезет и ты попадешь к врачу из 10-20%, а не из 80-90% и т.д.....
19:11 23.02.2016
реалист (ruda) писал(а) в ответ на :
> что в ЛЮБОЙ профессии настоящих специалистов 20%
амбициозная. Должен же кто то это признать, форум самое то, а в реале и в морду дать могут. 
