> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самая большая дыра в бюджете - это всегда как раз именно зарплаты, пенсии, социальные пособия и прочие расходы. Так что именно они и являются причиной инфляции.
>В твоём бреде - тоже не указано "речь идёт исключительно о России".
А теперь заново перераспределим бюджет, в приоритете зарплаты, пенсии, соц. пособия. Итак на это хватило, но образовалась новая дыра, дыра на финансирование ущербных проэктов Чубайса и иже с ним. Отано однако оказывается где собака зарыта-то... А мы тут демагогию про пенсии развели.
13:32 15.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Доказательства: > 1. инфляция существует в странах, где эти расходы (зарплаты, пенсии, социальные пособия и прочие) вообще не включаются в бюджет... более того - инфляция существует даже в тех странах, где и самого бюджета вообще нет!
Там деньги печатаются или им не соответствует рост ВВП
> > 2. инфляция отсутствует в странах, чей бюджет включает в себя ВСЕ зарплаты, ВСЕ пенсии, ВСЕ социальные пособия и прочие расходы, относящиеся непосредственно к жизни населения этой страны.
Картинка обратная.
13:55 15.02.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> А теперь заново перераспределим бюджет, в приоритете зарплаты, пенсии, соц. пособия. Итак на это хватило, но образовалась новая дыра, дыра на финансирование ущербных проэктов Чубайса и иже с ним.
Про то и речь: зарплаты, пенсии и соцпособия, прописанные в бюджете - на инфляцию НЕ ВЛИЯЮТ. Деятельность банков и прочих частных предпринимателей - инфляцию увеличивает.
14:00 15.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Там деньги печатаются или им не соответствует рост ВВП
В данном случае - несущественно. Важен факт: в этих бюджетах НИКАКИХ "зарплат, пенсий и соцпособий" не прописано - а инфляция достигает трёхзначных величин!
> Картинка обратная.
Обратная - чему? Страны элементами социализма (где "зарплаты, пенсии и соцпособия" ВСЕГО населения прописываются в бюджете страны) - имеют самую низкую инфляцию...
14:26 15.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там деньги печатаются или им не соответствует рост ВВП
>В данном случае - несущественно. > Важен факт: в этих бюджетах НИКАКИХ "зарплат, пенсий и соцпособий" не прописано - а инфляция достигает трёхзначных величин!
У государства есть еще госслужащие, госзаказы,армия и многое другое. и чаще всего на них большая часть и тратится. Кроме того соотношение ВВП и напечатанных денег очень важное. Деньги можно вообще не печатать а если ВВП в валюте упало а мы сидим на импортном товаре то инфляция вырастет соответственно, а печатание только ее добавит.
>> Картинка обратная. > Обратная - чему? > Страны элементами социализма (где "зарплаты, пенсии и соцпособия" ВСЕГО населения прописываются в бюджете страны) - имеют самую низкую инфляцию...
Опять же относительно чего? Относительно импортного товара у них она огромна. А так если ВВП в местной валюте растет и под товары грамотно выпускать деньги то инфляции не будет. Мне не понятно зачем вообще печатать деньги под товары. Если ВВП растет то просто будут снижаться цены, зачем печатать деньги рискуя получить инфляцию? Смысл вижу только в грабеже собственного народа в пользу государства.
15:06 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тарифы монополиям по российским законам два раза за год повышает наше любимое государство.
>Государство не повышает тарифы. Оно даже наоборот, их ограничивает. > А монополии повышают свои тарифы как раз из-за желания их работников получать более достойную зарплату.
>> Курс доллара влияет на цены импортируемых товаров- и зарплата здесь не причем!
>А никто не заставляет граждан покупать их.
>> Также инфляция во многом зависит от ключевой ставки Центробанка, денежной массы М2, стоимости нефти и соответственно поступающей в страну валюты , горной ренты и т.п.
>Как же именно, по-вашему, они влияют на инфляцию? Раскройте этот хитрый механизм.
Отвечу по порядку. Тарифы монополий. В экономике есть закон или непреложное правило:проси больше-дадут меньше. Вот и монополии завышают тарифы,а "милое" государство снижает,якобы,аппетиты монополий-и все довольны! Но прямое следствие тарифов монополий- это рост цен товаров,связанных с монополиями... И рост зарплаты здесь не при чем... Курс доллара вюлияет на рост цен и инфляцию (реже дефляцию) не потому,что граждане покупают валюту,а потому что граждане вынуждены покупать продукты,лекарства (не умирать же им!),товары повседневного быта. Последнее Ваше недоумение по поводу ключевой ставки,денжной массы,стоимости барреля нефти и горной ренты я могу понять,но объяснять это долго. Все же скажу пару слов о горной ренте. Горная рента- это объективная закономерность любой экономики,при которой идет добыча минерального сырья и его потребление внутри страны и экспорт за рубеж. Это - незаработанный трудом доход,возникающий в силу различия природно-географических условий добычи минсырья. В этой связи уместно отметить,что есть зарплата и зря плата. Так вот рента - это зря плата!!!
15:18 15.02.2016
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> Вот и монополии завышают тарифы,а "милое" государство снижает,якобы,аппетиты монополий-и все довольны! Но прямое следствие тарифов монополий- это рост цен товаров,связанных с монополиями... И рост зарплаты здесь не при чем...
Все правильно, и монополий в том числе. Упустил в посте:
> А я плюсанул, написать ничего не могу, мыслей нет. > > > Хотя, Наталья утверждает, что увеличение денежной массы в России ведет к инфляции. Она утверждает, что количество денег увеличивается из-за повышения зарплаты. > > Ну во первых, насколько мне не изменяет память, зарплата в России не повышалась уже лет 10. Мы видим только снижение реальной зарплаты, что свидетельствует наоборот, о снижение количества денег у населения. > И во вторых, Статистика сухо констатирует факт снижения денежной массы в России. Ежегодно из экономики выводятся сотни миллиардов долларов. Они должны быть в нашей экономики, но их нет. > Отсюда вытекает очень специфичные и непонятные особенности инфляции в России. По всем признакам (по законам рынка) в России должна наблюдаться дефляция. (Равновесие товара и денег, закон спроса и предложения. Они нарушены, причем жестоко)
> Тут можно копнуть про производительность труда, что вы упомянули. Да она действительно отстает от зарубежных стран, но показатель производительности труда (выпуск продукции в расчете на рабочее время) это мизер. > 1-й Основной показатель который повлиял на инфляцию в России - это производительность труда в долларах (Сколько долларов человек вырабатывает за час. Раньше нефть стоила 100 баксов, сейчас 30. При зависимости экономики от импорта инфляция в данном случае очень ощутима) > Второй основной показатель который также сильно повлиял на инфляцию - это снижение выпуска продукции отечественными товаропроизводителями. Да работникам которые на сдельной оплате - зарплату сократили. Но кроме работников, на отечественном производстве висят бюджетники, торгаши, армия, социалка. Им зарплаты никто не урезал. Поэтому сокращение производства на отдельном предприятии, хоть там и сократили зарплаты, ведет к инфляции всей экономики России. Если на форуме есть экономисты, то попробуйте метод постоянных и переменных затрат в расчете точки безубыточности - перенести на расчет инфляции, взяв для расчета постоянные зарплаты, бюджетников и т.д. и переменные зарплаты производственников. Очень интересная модель получится. Соответственно при увеличении производства - инфляция снижается.
15:51 15.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Деньги можно вообще не печатать а если ВВП в валюте упало а мы сидим на импортном товаре то инфляция вырастет соответственно, а печатание только ее добавит.
Про "печать денег" в условии не было сказано ни слова. Нефиг выдумывать "задним числом" всякие "уточнения"!
> Мне не понятно зачем вообще печатать деньги под товары.
Печально, что ты не понимаешь простейших вещей. Сравнение "деньги - кровь экономики" - слышал?
> Если ВВП растет то просто будут снижаться цены, зачем печатать деньги рискуя получить инфляцию? Смысл вижу только в грабеже собственного народа в пользу государства.
Рост товарного производства - СВЯЗАН (не "зависит" или "определяет" - а именно "связан"... "связь" - ВСЕГДА обоюдное дело!) с ростом количества денег в обращении. Нехватка денег останавливает развитие производства точно так же, как нехватка крови останавливает рост организма.
Грубо говоря: если на 1 копейку можно будет купить 1 тонну хлеба - в обращение ПРИДЁТСЯ вводить новые денежные знаки! Такой пример - тебе понятен, пролетарий 2014?
17:30 15.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Деньги можно вообще не печатать а если ВВП в валюте упало а мы сидим на импортном товаре то инфляция вырастет соответственно, а печатание только ее добавит.
>Про "печать денег" в условии не было сказано ни слова.
А по жизни от них никуда не денешься, так что надо учитывать.
>> Мне не понятно зачем вообще печатать деньги под товары. > Печально, что ты не понимаешь простейших вещей. > Сравнение "деньги - кровь экономики" - слышал?
Тут оборот имеется ввиду, а не как не новые вливания на сколько я понимаю.
>> Если ВВП растет то просто будут снижаться цены, зачем печатать деньги рискуя получить инфляцию? Смысл вижу только в грабеже собственного народа в пользу государства. > Рост товарного производства - СВЯЗАН (не "зависит" или "определяет" - а именно "связан"... "связь" - ВСЕГДА обоюдное дело!) с ростом количества денег в обращении. > Нехватка денег останавливает развитие производства точно так же, как нехватка крови останавливает рост организма.
> > Грубо говоря: если на 1 копейку можно будет купить 1 тонну хлеба - в обращение ПРИДЁТСЯ вводить новые денежные знаки! > Такой пример - тебе понятен, пролетарий 2014?
Конечно, но такое редкость. Если тонна стоит миллион, то зачем печатать еще. Грубо говоря при двойном урожае две тонны будут стоить тот же миллион а при неурожае цена повысится. Будет стабильный доход. При урожае рубль будет иметь большую стоимость вложенного труда и на него можно купить больше товара. Напечатав же еще миллион под вторую тонну покупная способность упадет в два раза. Доход останется тем же, но в случае неурожая инфляция обеспечена. Вроде все элементарно.
19:37 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А как еще именно надо спрашивать то народ, по-вашему?
Зайдите в тему Шурави про Афган,Мой ответ на ваш вопрос ближе к той теме,хотя,повторяю-это отдельная тема с приведением доводов.
20:00 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "зарплаты, пенсии, социальные пособия" - это расходы. >> А "дыра" - это разница между расходами и доходами бюджета. >> Если расходы не меняются, а доходы резко падают, например из-за падения цен на нефть, то образуется дыра.
>Так она образуется то как раз из-за расходов госбюджета на зарплаты, пенсии и социальные пособия.
Удивительная упертость )) Всего хорошего
21:58 15.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> две причины могут быть по которым зарплата повышается - > 1. одна да - потому что инфляция в стране
Наоборот - инфляция от того, что зарплаты растут. Я не видела еще ни одного работодателя который бы повышал зарплату только ишь потому, что инфояция в стране.
> 2. другая нет, совсем другие причины ничего общего с ростом цен не имеющие. > а вот так тупо утверждать "есть зависимость" - это расписаться в полном непонимании экономики, точнее причин и следствий которые в ней происходят.
Да, я это поняла, когда вы оказались неспособны ничем и никак подтвердить достоверность и правдивость вашего заявления о том, что США якобы обворовывают Россию.
23:00 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Я не видела еще ни одного работодателя который бы повышал зарплату только ишь потому, что инфояция в стране.
рынок труда диктует работодателю уровень зарплаты а вовсе не он сам желает повышать зарплату работникам все связано, это одна система, с обратными связями
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> США якобы обворовывают Россию.
именно так обворовывают, сучье племя!
23:01 15.02.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Удивительная упертость ))
"иногда упертость - это всё что нам остаётся" (с)
07:24 16.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Но адекватно поднять цены он не может...
Может поднять как хочет. Понятия «адекватно» в экономике не существует.
> Увеличение зарплат работников частного сектора всего лишь уменьшат доходы предпринимателей....
Увеличение приводит всегда только лишь к повышению цен без уменьшения дохода предпринимателей.
