> Самая большая дыра в бюджете - это всегда как раз именно зарплаты, пенсии, социальные пособия и прочие расходы. Так что именно они и являются причиной инфляции.
Бред. Более того - очевидный бред. Расходы бюджета ("зарплаты, пенсии, социальные пособия и прочие") не являются причиной инфляции.
Доказательства: 1. инфляция существует в странах, где эти расходы (зарплаты, пенсии, социальные пособия и прочие) вообще не включаются в бюджет... более того - инфляция существует даже в тех странах, где и самого бюджета вообще нет!
2. инфляция отсутствует в странах, чей бюджет включает в себя ВСЕ зарплаты, ВСЕ пенсии, ВСЕ социальные пособия и прочие расходы, относящиеся непосредственно к жизни населения этой страны.
11:21 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Повышение зарплат без повышения цен невозможно.
очень даже возможно вот представь - человек откладывает с зарплаты своему сыну на обучение повысили ему зарплату - это значит что он каждый месяц откладывать будут большую сумму, во и всё.
в общем экономика много сложнее чем тебе представляется.
11:29 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто его спрашивает. Какой рынок труда складывается, таким и пользуется. Если рынок дорогой то на кой хрен рабочему маленькая зарплата?
>Никто не спрашивает - просто некому это делать. Если рынок дорогой - зарплата вовсе не обязательно должна быть большой. Тем более, вовсе не факт, что рынок якобы дорогой.
Ваше утверждение что может быть маленькая зарплата в среднем при дорогом рынке труда - абсурдно!
>> Или вы думаете, что где то россияне сидят по домам и ждут когда азиаты уйдут, что бы работать за них за те же копейки? > Не только сидят, а уже работают.
Они всегда и работали.
>> Кто как конечно приспосабливаться будет, рабочих на всех не хватит... > Рабочие в очереди за воротами стоят.
Да не будут они стоять, если их не хватает.
>> Это ответ, за что рабочим зарплату платили? > Неважно, за что. Важно, что эта лавочка прикрылась.
Как раз в этом споре меня интересует только нехватка рабочих и как последствие увеличение их зарплаты, а не то почему лавочка прикрылась.
>> А мы его составляем из своей зарплаты. > Вы его составляете своими зарплатами только лишь на 5%
Вы опять написали абсурд..
>> Цена обычно оптимальна к денежной массе выпущенной государством. > Цена обычно такая, какую установит продавец, независимо от денежной массы.
И опять абсурд. Попробуйте ее удвоить, и останетесь без прибыли
>> Так деньги то будут, так что приедет. > Так за ваши деньги - все что угодно. Знайте только платите.
Естественно заплатим раз мы работать будем за ваши деньги то нам их не жалко. Вы же сами утверждаете, что цена такая, какую установит продавец. рабочий продавец своего труда и вам мало не покажется
>> Так и я об этом, ее можно поднять и уменьшить доход предпринимателя. > Я смотрю, вам больше не дает покоя доход предпринимателя, чем ваша зарплата.
Вернее сказать меня волнует распределение прибыли заработанное коллективом вместе с предпринимателем как и любого нормального человека. Думаю предпринимателя это волнует ни чуть не меньше!
11:43 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Неизвестно откуда взятый бред. А вот согласно данным Росстата, средние доходы россиян в декабре 2015 г. составили 45 200 руб., что на 11,2% больше, чем годом ранее. В среднем за 2015 г. показатель составил 30 300 руб. (рост на 10,1%), сообщает "Интерфакс". Средняя номинальная зарплата в декабре составила 42 600 руб., это на 1,6% выше, чем в декабре 2014 г. В среднем за 2015 г. зарплата составила 33 900 руб. (рост на 4,6%).
Интересные цифры. Откуда деньги то взялись? Не с неба же свалились! Вывод один, их напечатали. И если валовой продукт не увеличился на те же проценты инфляция обеспечена! Кроме того на импортные товары влияет цена валюты. Здесь уже инфляция рубля по отношению к доллару если грамотно будет так ее обозначить.
11:43 15.02.2016
сударыня, вы там считаете, там не считаете?:) если вас устраивает методика подсчета росстатом зп, то почему не устраивает по инфляции?:) Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы указали неверные суммы
>Они точно также невеные как и ваш.
>> и инфляция официальная в 2015 году 13%
>Инфляция в 2015 году такая, какой ее посчитали по одной методике. По другой методике ее можно «сделать» и вообще 0,001%. Ваши эти 13% неизвестно на чем основанные - ни о чем, сферический конь в вакууме.
12:28 15.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> 1. инфляция существует в странах, где эти расходы (зарплаты, пенсии, социальные пособия и прочие) вообще не включаются в бюджет... более того - инфляция существует даже в тех странах, где и самого бюджета вообще нет! > 2. инфляция отсутствует в странах, чей бюджет включает в себя ВСЕ зарплаты, ВСЕ пенсии, ВСЕ социальные пособия и прочие расходы, относящиеся непосредственно к жизни населения этой страны.
Бред. В России своя экономика, и другие страны тут вовсе не причем.
12:29 15.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> вот представь - человек откладывает с зарплаты своему сыну на обучение > повысили ему зарплату - это значит что он каждый месяц откладывать будут большую сумму, во и всё.
А причем тут вообще куда он свою зарплату девает, если речь вообще идет о том, за счет чего именно ему повысили зарплату.
12:35 15.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Интересные цифры. Откуда деньги то взялись?
Требование трудящихся повысить им зарплату вынудило их работодателей поднять цены. Отсюда и дополнительные деньги на повышение зарплат. О чем я и писала в начале темы.
> Вывод один, их напечатали. И если валовой продукт не увеличился на те же проценты инфляция обеспечена!
Так их печатают как раз для того, чтобы выполнить социальные обязательства по выплате зарплат, пенсий и пособий.
> Кроме того на импортные товары влияет цена валюты. Здесь уже инфляция рубля по отношению к доллару если грамотно будет так ее обозначить.
Так поднимают то на импортные товары тоже продавцы, руководствуясь прежде всего своими доходами, т.е. зарплатой.
12:38 15.02.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> сударыня, вы там считаете, там не считаете?:) > если вас устраивает методика подсчета росстатом зп, то почему не устраивает по инфляции?:)
Потому что зарплату можно подсчитать на основании реальных цифр, которые Росстат получает от работодателей по отчетам. А показатель инфляции то высчитывается только лишь на основании очень субъективных, часто меняющихся и очень недостоверных цифрах цен.
12:42 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот представь - человек откладывает с зарплаты своему сыну на обучение >> повысили ему зарплату - это значит что он каждый месяц откладывать будут большую сумму, во и всё.
>А причем тут вообще куда он свою зарплату девает, если речь вообще идет о том, за счет чего именно ему повысили зарплату.
две причины могут быть по которым зарплата повышается - 1. одна да - потому что инфляция в стране 2. другая нет, совсем другие причины ничего общего с ростом цен не имеющие.
говорю же все сложнее надо разбираться в конкретной ситуации а вот так тупо утверждать "есть зависимость" - это расписаться в полном непонимании экономики, точнее причин и следствий которые в ней происходят.
13:05 15.02.2016
Тут все таки надо разложить по полочкам для ясности Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересные цифры. Откуда деньги то взялись?
>Требование трудящихся повысить им зарплату вынудило их работодателей поднять цены. Отсюда и дополнительные деньги на повышение зарплат. О чем я и писала в начале темы.
Полностью согласен. Естественно деньги печатаются на повышение зарплат госслужащим и пенсионерам. Все это ведет к повышению спроса а затем повышению цен. Предприниматель повышает доход в рублях и компенсирует потерю покупательной способности рубля. Но адекватно поднять цены он не может, потому что на спрос влияет еще и он сам и работники частного бизнеса которым зарплату обычно не очень то и повышают. Получается что выигрывают больше всего госслужащие, пенсионеры и предприниматели остаются при своих с небольшими потерями, а все идет за счет работников частного сектора. Увеличение зарплат работников частного сектора всего лишь уменьшат доходы предпринимателей и никак на инфляцию не повлияют. Увеличение доходов предпринимателей то же. .
13:20 15.02.2016
А я плюсанул, написать ничего не могу, мыслей нет.
Хотя, Наталья утверждает, что увеличение денежной массы в России ведет к инфляции. Она утверждает, что количество денег увеличивается из-за повышения зарплаты.
Ну во первых, насколько мне не изменяет память, зарплата в России не повышалась уже лет 10. Мы видим только снижение реальной зарплаты, что свидетельствует наоборот, о снижение количества денег у населения. И во вторых, Статистика сухо констатирует факт снижения денежной массы в России. Ежегодно из экономики выводятся сотни миллиардов долларов. Они должны быть в нашей экономики, но их нет. Отсюда вытекает очень специфичные и непонятные особенности инфляции в России. По всем признакам (по законам рынка) в России должна наблюдаться дефляция. (Равновесие товара и денег, закон спроса и предложения. Они нарушены, причем жестоко) Тут можно копнуть про производительность труда, что вы упомянули. Да она действительно отстает от зарубежных стран, но показатель производительности труда (выпуск продукции в расчете на рабочее время) это мизер. 1-й Основной показатель который повлиял на инфляцию в России - это производительность труда в долларах (Сколько долларов человек вырабатывает за час. Раньше нефть стоила 100 баксов, сейчас 30. При зависимости экономики от импорта инфляция в данном случае очень ощутима) Второй основной показатель который также сильно повлиял на инфляцию - это снижение выпуска продукции отечественными товаропроизводителями. Да работникам которые на сдельной оплате - зарплату сократили. Но кроме работников, на отечественном производстве висят бюджетники, торгаши, армия, социалка. Им зарплаты никто не урезал. Поэтому сокращение производства на отдельном предприятии, хоть там и сократили зарплаты, ведет к инфляции всей экономики России. Если на форуме есть экономисты, то попробуйте метод постоянных и переменных затрат в расчете точки безубыточности - перенести на расчет инфляции, взяв для расчета постоянные зарплаты, бюджетников и т.д. и переменные зарплаты производственников. Очень интересная модель получится. Соответственно при увеличении производства - инфляция снижается.
13:21 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В России своя экономика, и другие страны тут вовсе не причем.
В заголовке темы - не указано, что "речь идёт исключительно о России".
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самая большая дыра в бюджете - это всегда как раз именно зарплаты, пенсии, социальные пособия и прочие расходы. Так что именно они и являются причиной инфляции.
В твоём бреде - тоже не указано "речь идёт исключительно о России".
Мой пример - характерен для экономики ЛЮБОЙ страны.
13:23 15.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Требование трудящихся повысить им зарплату вынудило их работодателей поднять цены.
Цены работодатели подняли - а зарплату увеличивать не стали...
13:26 15.02.2016
ну вообще-то уровень инфляции расчитывается по таким же объективным параметрам:) Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сударыня, вы там считаете, там не считаете?:) >> если вас устраивает методика подсчета росстатом зп, то почему не устраивает по инфляции?:)
>Потому что зарплату можно подсчитать на основании реальных цифр, которые Росстат получает от работодателей по отчетам. А показатель инфляции то высчитывается только лишь на основании очень субъективных, часто меняющихся и очень недостоверных цифрах цен.
сударыня, вы там считаете, там не считаете?:)
