Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочу высказать свои мысли по поводу предложенного в статье варианта решения проблемы увеличения денежной массы и одновременного недопущения роста инфляции. Предложение автора ( полученную за нефть, газ и другие ресурсы инвалюту направить на закупку технологий и оборудования в Китае, а внутри страны пропорционально напечатать рубли по установленному курсу (80 к 1 например) к сожалению абсолютно утопично и нереалистично. По нескольким причинам. 1. Подобное изъятие валютной выручки требует полной национализации всех добывающих компаний, а значит - изменения общественной формации. Если проще, то возврата к социалистической модели экономики. Как следствие - превращение рубля в неконвертируемую валюту, потеря основного стимулирующего начала в экономике (получение прибыли), ужесточение репрессивных форм управления, что автоматически приводит к государственному контролю во всех сферах жизнедеятельности (когда сеять, что строить, как лечить и т.п.).2. Китай хоть и добился серьезного прогресса за последние 20 лет, но все же не является законодателем в области развития техники и технологий, не говоря уже о качестве продукции. Поэтому потраченная валюта може принести не "большой скачок по-китайски, а большой облом по-российски". Опять же, в условиях жесткого государственного контроля возникает вопрос: "Кто будет определять направления для закупки технологий и с какой целью? Мне кажеться, что все технологии будут касаться военной сферы, а значит повышения уровня жизни ожидать не следует. 3. В условиях когда элита РФ полностью интегрирована в страны Европы и Америки (счета, недвижимость, образование, отдых и т.п.) переориентировать экономику на Китай можно только путем полной ее замены, а значит революционных изменений. quoted1
> Соглаен и при этом надо добавить что китаец работает у себя на родине за 1,2 доллара в день,у нас найдутся желающие...?))) quoted1
Я Вам очень благодарен за ответы. Ответы подразумевают дискуссию в которой рождается истина. Возможно я плохо пишу, не могу четко донести мысль и из меня плохой учитель, но Вы увидели только верхушку айсберга. Вся суть для Вас осталась под водой. В статье приведены 3 способа увеличения денежной массы. С точки зрения современной экономической науки это совершенно разные способы, но я взглянул на то, как они влияют на экономику и оказалось, что одинаково. Все три способа просто увеличивают количество денег в экономике и все, никакой разницы. И все же катастрофические последствия в виде инфляции только у одного - у эмиссии. Далее я продолжил логическую цепочку. Если увеличение денежной массы приводит к инфляции, то не нужно ее увеличивать. Я предложил всю валютную выручку направить на закупку оборудования и товаров. Да эти деньги, которые должны были вернуться в экономику России, из нее уйдут, тем самым породив финансовый голод. Последующая вслед за этим эмиссия не увеличит денежную массу и не породит инфляцию, она утолит возникший финансовый голод сохранив баланс. Да Социально прогрессивная экономика подразумевает под собой национализацию, но пока это не признанная экономика и я выступаю с позиции рыночной - играю по их правилам. Как Вы правильно заметили, просто изъять валютную выручку не выйдет. По этому эмиссия возместит рублем предпринимателям их доллары (это один из многих способов компенсации или завуалирования). Никто ничего не теряет, одни плюсы. Кроме того, в стране появится дисбаланс товаров и денег, поступающее оборудование за валютную выручку будет не обеспечено рублем!!!
В статье я принес идею, идею как сохранить баланс и оказаться на вершине пищевой цепи. Вы ответили что это не возможно, что не получиться прибрать к рукам валютную выручку. Я парировал и сказал что мы ее компенсируем сохраняя баланс. Следующий вопрос: Я где-то ошибся в ответе? Моя идея приведет к инфляции или каким-либо иным негативным последствиям? Чего я упускаю в своих рассуждениях.
Спасибо Если честно не ожидал такой поддержки. Открыл посмотреть как дела на форуме и тут на тебе... Если еще честнее, то дочитал ответы только наполовину, сам несколько раз ответил, остальное сегодня не успел. Ответов много, в основном не по теме, но зато в теме - поддержка как никак. Эти ответы позволили мне взглянуть на Вас с нами несколько под иным углом. Я увидел, что все мы любим нашу Россию, каждый по своему, как может. Все мы в принципе говорим об одном и том же, но по разному, каждый по своему. И я увидел грызню кошки с собакой. Грызню людей желающих одного и того же, но не получающих желаемого. Мы грыземся от обиды, от обиды за нашу страну, нашу державу, ибо не все в ней гладко. Но я призываю не таить обиды на обитателей нашего форума, мы все разные и никогда полностью не сойдемся во мнении. Одни любят красное, другие белое. Я вижу всех Вас. Все Вы хорошие люди, отличные собеседники. Примите других такими, какие они есть, попытайтесь понять и взглянуть на мир их глазами. Хочу закончить фразой из всем известного Советского мультика:
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому потраченная валюта може принести не "большой скачок по-китайски, а большой облом по-российски". quoted2
> Все правильно. Единственный способ достаточно быстро зарабатывать валюту в прежнем объеме это полностью прекратить продавать свои ресурсы , что немного повысит цену на них и понизит цену для внутреннего рынка и развить ресурсо-обрабатывающую промышленность, продавая хотя бы полуфабрикаты для их промышленности, что значительно дороже чем ресурсы. Мы же наоборот стремимся добыть продать в большем объеме расширяя поиск добычи аж до северного полюса. quoted1
Согласен Но для этого требуется долговременная программа, а не просто желание
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен Но для этого требуется долговременная программа, а не просто желание quoted1
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен Но для этого требуется долговременная программа, а не просто желание quoted1
Вообще то мы уже половину перерабатываем, не думаю, что нам не по плечу и остальная половина в кратчайшие сроки. Низкие цены только способствуют этой тенденции. И это касается всех ресурсов. В частности лес гоним вместо досок и бумаги, рыбу вместо консервов, Остальные то же наверное можно как то перерабатывать и облагораживать. Просто не надо распыляться на второстепенное, в чем нам Запад еще долго не догнать будет, да и не уверен что это надо.
В том то и дело, у нас есть идея и бабло, а когда будет больше бабла, тогда все паразиты свой язык проглотят. Именно поэтому санкции и дезинформация по всем фронтам. Доживет ли пендостан до выборов в России не известно, но они хотят успеть к своим выборам решить личные проблемы за счет России. Теперешнее поведение США похоже на маленького обиженного мальчика, который кроме как обзываться ничего сделать не может. США истощены, а ведь продолжение требует дополнительных усилия для поддержания дешевого барреля, для поддержания высокой цены бакса, для поддержания армейской структуры по всему миру. В общем напряг очевиден и схлопываться будет очень быстро, вопрос в том, что будет спусковым механизмом.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен Но для этого требуется долговременная программа, а не просто желание quoted1
Забавно. Владимир из Украины согласен, с тем что Россия должна свернуть "лавочку" и освободить свой рынок, Всё это во имя роста цены на сырьё и попытки перехода на полуфабрикат. И главное на радость, занявшему наше место на рынке. А сами будем искать себе новые рынки сбыта. Вообще мысль шикарная, даже программа долговременная ей нужна, время главное найти. Владимир, Украина со своим бизнесом, рынком, экономикой, попрощалась по доброй воле, с такими же надеждами на рынок Европы. Но вот беда, старого рынка сбыта нет, а на новом занято и потягаться за него сил нет, удивить нечем. Интересно, эти грабли тебя второй раз заинтересовали или ты просто России гадость желаешь?
svoboda25 (svoboda25) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я предложил всю валютную выручку направить на закупку оборудования и товаров. quoted1
Не сочтите за неуважение к Вашим предложениям (они, вероятнее всего, правильны в необходимости технологического обновления российского производства), но есть два серьезных препятствия к воплощению в жизнь Ваших предложений.
1.Отсутствие практических специалистов, способных, как правильно оценить и выбрать наиболее оптимальные технологии, так и оптимально применить эти технологии в российских условиях. Мы ведь уже не раз пробовали выпускать те же отечественные автомобили (лимузин «Князь Владимир» пытался запустить Лужков; «Марусю» пытался запустить Николай Фоменко; Михаил Прохоров хотел запустить Ё-мобиль и т. п.).
2. Чрезмерно высокий уровень административной и силовой составляющей громоздкой вертикали управления в себестоимости любой отечественной продукции, делающей её заведомо неконкурентоспособной.
Нужны условия для того, чтобы люди направляли свои усилия не в сферу экономических и политических реформ, а чтобы большинство из нас начало ощущать свою полезность для России не в политических и экономических реформах, а в конкретных производственных делах. Чтобы появилось массовое желание заняться, например, производством экологически чистых продуктов питания и первичной обработкой сельскохозяйственного сырья, из которого можно изготовлять ту же конкурентоспособную кожаную одежду и обувь.
И чиновникам в Правительстве тогда не придется отвечать за неправильно купленные за рубежом технологии. Им (этим чиновникам) нужно будет отвечать только за строительство инфраструктуры (тех же самых дорог).
А когда Правительство России будет озабочено не развитием инфраструктуры за границами России, а будет озабочено строительством дорог внутри самой России, то с увеличением качественных дорог, меньше станет претензий и к самому Правительству.
> Планетка большая, на ней хватит места и классическому капитализму. Тем более что он свой "звериный оскал империализма" в скором времени вообще потеряет, ну а беззубый он вообще неопасен. quoted1
Видимо у вас не развеяны иллюзии. Поймите, всё лучшее в кап.странах было создано под влиянием иных сил, не относящихся к капитализму. Но, чем дольше он существует, тем, от позитивных факторов не остаётся и следа.
Носителя буржуазных идей, классического капитализма нету и быть не может. Развитие буржуазных идей, это Коммунизм. А капитализм - среда низше-звериной сущности. Она, рецидив воспроизводства зла и порока. Человек и капитализм, - вещи не совместимые. Капитализм убивает в человеке человеческое, а понуждает жить звериною природою. И, КАПИТАЛИЗМ НЕ ПОТЕРПИТ СУЩЕСТВОВАНИЕ ВЫСШЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ, т.к. для него это крах. Капитализм - смертельный рак на теле Человечества.
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...Замена капитализму будет - ? > Можите не торопиться с ответом. Попейте утренний чай. И через 45 лет продолжим разговор. quoted1
Весь НТП в мире и плеяды учёных, это рождённые научно-философской, социальной революцией в Европе. Сознание нового человека, думающего не о личной наживе, а о благе общества, открыло в нём новые способности. Но паразиты-упыри ложью отравили и обманули этих людей, украв их идеи. До сих пор, всё новое и прогрессивное, это идеи, украденные у советских учёных. Но источник учёных поруган, и иссякает.
Капитализм рассматривает технологии как средство наживы и власти, опять же, для наживы себя, и порабощения большинства. Понятия общественного блага у капиталистов не существует. Всё что делали хорошего в Европе и Америке, то было частью лукавой идеологической войны на дискредитацию СССР. На самом же деле, капитализм убивает в человеке всё человеческое.
Капитализм - замаскированный феодализм. Основная масса людей не имеет никаких прав и нищая. Всем заправляю олигархи через зависимых вассалов.
Буржуазные идеи произошли на волне освобождения человека из рабства. Они родились от осознанной необходимости в развитии. А таковое возможно только в творческом труде. Рабский, отупляющий труд, - не даёт развития. А потому провозглашалось право на частную собственность на средства производства и капитал. Предполагалось, что люди будут их использовать для реализации своих творческих замыслов на благо общества.
Поэтому, именно Коммунизм является естественным развитием буржуазных идей. Весь труд в Коммунизме является полем творчества свободных и просвещённых, высокосознательных, духовно-развитых членов общества, которым предоставляется всё необходимое для высвобождения творческой энергии.
Социализм, это не отдельно-существующая формация, а переходная форма.
Капитализм же, это тупик, ошибка, противоречие, которое, если не решить, то Человечество погибнет.
> Я устал, устал от экономического беспредела quoted1
Надо уяснить яснее ясного, что капитализм. - скрытая форма феодализма. Класического капитализма нету. Буржуазные идеи воплощаются в Коммунизме.
Диктатура капитала породила паразитов-упырей заинтересованных в порабощении людей, в превращении людей в животных бес прав.
Поэтому, когда вы говорите об экономическом беспределе, вы руководствуетесь понятиями "Государство", "общественное благо", и т.п.... Но для паразитов-упырей эти социальные достижения, враждебны. Они не имеют мышления уровня Человек.
Так что, уясните, что этот беспредел, он не экономический, а идеологический. Это произвол нелюдей.
В будущем люди будут удивляться: какими мы были дуроками, не сознательными, тёмными, что были в рабстве у паразитической прослойки нелюдей.
> Владимир из Украины согласен, с тем что Россия должна свернуть "лавочку" и освободить свой рынок, Всё это во имя роста цены на сырьё и попытки перехода на полуфабрикат. И главное на радость, занявшему наше место на рынке. А сами будем искать себе новые рынки сбыта. quoted1
Может он так и думает, но это в корне не правильно, иначе в первую очередь санкции коснулись бы именно нефтяного рынка России. При развитии нефтеперерабатывающей промышленности Россия сможет составить серьезную конкуренцию Западу, чего они и боятся. У них своих заводов девать не куда, но они на привозном сырье цена на которое повысится, а наши на своем, значит и себестоимость будет ниже. При этих условиях прежний рынок нефти нам вообще будет не нужен. Главное переломить ситуацию и занять свое место в перерабатывающей промышленности.