Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Энергокрипт, как инструмент укрощения инфляции и интенсификации экономики

  PavelZX
Great_Dreamer


Сообщений: 1617
17:12 20.02.2016
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
> жизнь Японии - они в основном СТРАДАЮТ ОТ
> ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА
quoted1
Они страдают, прежде всего, от отсутствия перспективы. Нет бы начать осваивать океанские глубины и космос, пустить на это всю свою энергию.

Вспоминаю разговоры знакомых, кто ездил часто в Японию, ещё в конце 80-ых. Так вот о том, что японцы многое переняли от русских (советских) знаю не по наслышке. Кстати, если говорить о кризисе перепроизводства, то к этому почти вплотную подошёл соседний Китай. Оба этих "азиатских тигра" являются самыми большими держателями американского долга.

Особо не хочется у них что-то перенимать, по одной причине, о которой вы говорите. На самом деле они уже взяли всё самое лучшее от бывшего СССР и в тоже время не знают куда двигаться дальше. У них не только с ресурсами напряжёнка, но они очень бедны в возможностях мечтать, заглядывать далеко в будущее.

России повезло больше, наше историческое положение и усилия наших доблестных предков, обеспечили нас огромными природными ресурсами. В тоже время, когда нам есть что делать на земле, мы умудряемся думать о перспективах.

Предлагаемая мной вторая валюта, основанная на энергетическом эквиваленте, всего лишь один из элементов перехода России к совмещённой модели народного хозяйства с сильными госкорпорациями обеспечивающими инфраструктуру и костяк экономики, деятельность которых должна направляться стратегическим горизонтальным планированием с одной стороны. С другой стороны должны быть созданы комфортные условия для малого и мелкого бизнеса, который будет обеспечивать занятость и обеспечение услугами и товарами широкого потребления народа страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Пест
Boltgaika


Сообщений: 1763
17:26 20.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не теория , а жизнь Японии - они в основном СТРАДАЮТ ОТ
>> ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА - НАМ БЫ ИХНИЕ ЗАБОТЫ.
quoted2
>А в чем именно проявляется это страдание? Никак не могу понять, почему деинфляция хуже инфляции для народа?
quoted1

Когда переизбыток денег унаселения - обостряется конкуренция продаж (начинается снижения цен на рынке - желание больше продать и
получить прибыль от большего ОБОРОТА товара) , сдерживается перепроизводство хозяином товара - ЗАСТОЙ МАССОВЫЙ ПРОИЗВОДСТВ
- БЕЗРАБОТИЦА............................. ........................................ ........... !!!!!!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PavelZX
Great_Dreamer


Сообщений: 1617
17:37 20.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему, собственно, ты так уверен в том, что "УЖЕ не возвратить"?
quoted1
СССР был связан идеологией, хорошей или плохой, судить не берусь. Сейчас эта идеология просто устарела, как бобинный магнитофон. С другой стороны такие части СССР как Казахстан и Украина ушли в свободное плавание не просто так (прихватив часть исконно русских земель с собой), их обратно в Союз только силой заталкивать. Только Беларусь и осталась как кусочек СССР (Армения тоже вроде как друг России). Про другие республики говорить не стану, они погоду не делают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
17:49 20.02.2016
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда переизбыток денег унаселения - обостряется конкуренция продаж (начинается снижения цен на рынке - желание больше продать и
> получить прибыль от большего ОБОРОТА товара) , сдерживается перепроизводство хозяином товара - ЗАСТОЙ МАССОВЫЙ ПРОИЗВОДСТВ
> - БЕЗРАБОТИЦА............................. ........................................ ........... !!!!!!!!!!
quoted1
А вы не ошиблись с переизбытком денег?, это же инфляция! А она ведет к повышению цен.
Кроме того безработица ведет к недостатку денег у населения. Кроме того снижение цен способствует обороту товара а не наоборот. Когда же себестоимость делает товар не выгодным стараются ее снизить автоматизацией что способствует развитию промышленности или переходят на товар более необходимый населению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Пест
Boltgaika


Сообщений: 1763
17:54 20.02.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> России повезло больше, наше историческое положение и усилия наших доблестных предков, обеспечили нас огромными природными ресурсами. В тоже время, когда нам есть что делать на земле, мы умудряемся думать о перспективах.
>
> Предлагаемая мной вторая валюта, основанная на энергетическом эквиваленте, всего лишь один из элементов перехода России к совмещённой модели народного хозяйства с сильными госкорпорациями обеспечивающими инфраструктуру и костяк экономики, деятельность которых должна направляться стратегическим горизонтальным планированием с одной стороны. С другой стороны должны быть созданы комфортные условия для малого и мелкого бизнеса, который будет обеспечивать занятость и обеспечение услугами и товарами широкого потребления народа страны.
quoted1

ВАМИ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНА ВАЛЮТА - практическое применение ,
связи ЕЁ с внутренней экономикой хотя бы .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Serguei
Serguei


Сообщений: 822
18:05 20.02.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> На самом деле они уже взяли всё самое лучшее от бывшего СССР и в тоже время не знают куда двигаться дальше.
quoted1

И что же это такое "лучшее"? :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Serguei
Serguei


Сообщений: 822
18:06 20.02.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для развивающегося рынка благосостояние населения не на первом месте. Посмотрите на Китай, их политика и экономика долгое время не особо заботились от отдельных гражданах.
quoted1

Точноее - для стран, в которых власти особенно не волнуются о том, чтобы быть избранными на выборах :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Пест
Boltgaika


Сообщений: 1763
18:15 20.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> А вы не ошиблись с переизбытком денег?, это же инфляция!
> Кроме того безработица ведет к недостатку денег у населения. Кроме того снижение цен способствует обороту товара а не наоборот. Когда же себестоимость делает товар не выгодным стараются ее снизить автоматизацией что способствует развитию промышленности или переходят на товар более необходимый населению.
quoted1

Читайте приведённые ОТЛИЧИЯ и сравнивайте с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ - КОНЕЧНО НАМ ТРУДНО СРАВНИТЬ ТО ЧЕГО
У НАС НИ КОГДА НЕ БЫЛО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Пест
Boltgaika


Сообщений: 1763
18:19 20.02.2016
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на сообщение:
> PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для развивающегося рынка благосостояние населения не на первом месте. Посмотрите на Китай, их политика и экономика долгое время не особо заботились от отдельных гражданах.
quoted2
>
> Точноее - для стран, в которых власти особенно не волнуются о том, чтобы быть избранными на выборах
quoted1

Правильно ЗАМЕЧЕНО - МОЖЕТЬ ПОДСКАЖЕТЕ КАКОВ ВЫХОД .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
18:46 20.02.2016
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не теория , а жизнь Японии - они в основном СТРАДАЮТ ОТ
> ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА - НАМ БЫ ИХНИЕ ЗАБОТЫ.
quoted1
Юрий Пест (Boltgaika) ты никогда не задумывался, что "перепроизводство" при капитализме - это всего лишь иное название НЕДОПОТРЕБЛЕНИЯ!

Грубо говоря: люди ХОТЯТ кушать, у людей НЕТ ДЕНЕГ на продукты - и НУЖНЫЕ (жизненно-необходимые!) людям продукты УНИЧТОЖАЮТ в рамках "борьбы с перепроизводством".
Не "кризис перепроизводства" - а "кризис недопотребления".
Не "продукты лишние" - а "люди с голоду дохнут, не имея возможности купить еду"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
19:28 20.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен, но тут немного сложнее получается, эти энергоденьги надо как то превратить в рубли., отмыть короче.
quoted1
В чём проблема?
Забыл многочисленные объявления в газетах об услуге типа "Обналичим!"?
> Так это логично. В первую очередь частник занимается тем, что бы его работники не воровали, даже в самой задрипанной конторке ставит дорогущие видеокамеры, чего редко увидешь на госпредприятии. В основном на большом предприятии единственная работа хозяина и заключается в слежении за своим добром и работниками, иначе он быстро бизнес потеряет. Всем остальным занимается нанятая им администрация.
quoted1
Ты никогда не задумывался, в КАКИЕ ЗАТРАТЫ (которые ПЕРЕКЛАДЫВАЮТСЯ НА ПОКУПАТЕЛЯ) обходится "слежение за своими работниками" владельца частного предприятия?
> А кто следит за этим на госпредприятии?
quoted1
Охрана (ВОХР - знакома тебе эта аббревиатура?) и народный контроль - вполне достаточно. Когда их мало - может и МВД подключиться...
> Такой кровной заинтересованности вы ни у кого не найдете, даже у тех, в чьи обязанности это входит. А круговая порука дает полную безопасность.
quoted1
(Задумчиво:) Ты профессиональный шулер - или просто у тебя с памятью НАСТОЛЬКО плохо?
Напоминаю общеизвестный факт: на любом госпредприятии в СССР - воровали на несколько порядков меньше, чем на точно таком же частном предприятии в РФ.
> Что за понятие, частное? Разве только царя посадить. Он конечно болеть за свою державу будет больше всех, но хватит ли у него ума на управление? У него ведь конкурентов нет в силу своего рождения.
quoted1
Как интересно ты свою логику ограничил: корпорация почему-то у тебя может быть "частной" - а вот государство (по сути - тоже корпорация... меньше, чем даже некоторые ТНК) ты себе "частным" почему-то представить не можешь...
С воображением проблемы?
> Совершенно верно Но не забывай, что ниже цены рынка труда, ему не прыгнуть, так что это константа. и что бы увеличить доходы нужно увеличить производительность за счет новейшей техники, или расширять производство. А это и есть развитие промышленности,услуг, и торговли.
quoted1
Ты специально ТАКИМ глупым прикидываешься?
1. "Ниже цены рынка труда" - ЗАПРОСТО!
Снизит работникам зарплату... или даже - просто НЕ ВЫПЛАТИТ её!
2. "За счёт новейшей техники" - из какого пособия ты эту фразу передрал?
Увеличит длину рабочего дня, увеличит число рабочих дней - и спокойно обойдётся БЕЗ "новейшей техники"!
На кой xpeн частному предпринимателю сложности с "новой техникой" (покупка, монтаж, переучивание персонала) - если он и на СТАРОЙ технике может получить больше (просто интенсифицируя труд УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ персонала!)?
"Выжать" попавшее в руки производство как лимон, набрать "в долг" сырья, взять кредит под залог техники, зданий и персонала - и смыться с деньгами, бросив пришедших в негодность оборудование и людей - вот простейший и вернейший способ "получить максимальную прибыль при минимальных собственных затратах" для ЛЮБОГО ЧАСТНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ!
> Не логично, они просто не могут отстать, иначе бы их и не было.
quoted1
Наоборот - всё строго логично:
0. государство - имеет БОЛЬШЕ возможностей для строительства большого предприятия, чем ЛЮБОЙ частный предприниматель.
1. большое предприятие - даёт больше продукции в пересчёте на одного работающего.
2. у большого предприятия - меньше издержки в пересчёте на единицу произведённой продукции.
3. большое гос.предприятие - имеет больше возможностей для переобучения персонала и переоборудования производства.
> Моя позиция однозначна - предприниматели деньги умеют делать при любых условиях, но только для себя, и будут их делать даже если их прижать налогами. А вот налоги надо использовать во благо народа как можно больше и грамотнее.
quoted1
Что за дурдом ты предлагаешь: сначала позволить грабить людей - а уже потом ловить грабителей и, отобрав часть денег в виде "налога на грабёж", использовать полученные деньги "на благо народа"... а без грабителей - ты себе эту систему представить никак не можешь?

Даю намёк - представь: люди работают, производя нужные всем вещи/услуги - а потом сами же эти собственноручно произведённые вещи/услуги потребляют по назначению... ну неужели ты и вправду никогда-никогда сам себе обед из собственноручно выращенных продуктов не готовил, а?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Пест
Boltgaika


Сообщений: 1763
19:30 20.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Грубо говоря: люди ХОТЯТ кушать, у людей НЕТ ДЕНЕГ на продукты - и НУЖНЫЕ (жизненно-необходимые!) людям продукты УНИЧТОЖАЮТ в рамках "борьбы с перепроизводством".
> Не "кризис перепроизводства" - а "кризис недопотребления".
> Не "продукты лишние" - а "люди с голоду дохнут, не имея возможности купить еду"!
quoted1

НЕТ.........это наверное ДИЧАЙШИЙ случай в капитализме,когда в
первую пятилетку планового развития экономики Японии - выдали массу продукции на ЭКСПОРТ, что карманы у них были забиты ВАЛЮТОЙ ,а
остановится не могли - ПЛАН.( я так предполагаю) - в 90 годы это случилось - возможно и уничтожали ,пока денежки не убавились - етинственная страна с пятилетними планами - Германия и США пытаются
что то планировать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
19:37 20.02.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предлагаемая мной вторая валюта, основанная на энергетическом эквиваленте, всего лишь один из элементов перехода России к совмещённой модели народного хозяйства с сильными госкорпорациями обеспечивающими инфраструктуру и костяк экономики, деятельность которых должна направляться стратегическим горизонтальным планированием с одной стороны. С другой стороны должны быть созданы комфортные условия для малого и мелкого бизнеса, который будет обеспечивать занятость и обеспечение услугами и товарами широкого потребления народа страны.
quoted1
Предвыборные обещания - именно по такому шаблону создаются: много-много привлекательно ВЫГЛЯДЯЩИХ слов - и НИКАКОГО РЕАЛЬНОГО СМЫСЛА в тексте!

"Ля-ля-ля - новое!- ля-ля-ля - сильное!- ля-ля-ля - должно помочь!- ля-ля-ля - должны быть созданы! - ля-ля-ля - будет обеспечивать! - ...." - суть ПОЖЕЛАНИЯ класса "по щучьему велению, по моему ХОТЕНИЮ!".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
19:48 20.02.2016
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> первую пятилетку планового развития экономики Японии - выдали массу продукции на ЭКСПОРТ, что карманы у них были забиты ВАЛЮТОЙ ,а
> остановится не могли - ПЛАН.( я так предполагаю) - в 90 годы это случилось - возможно и уничтожали ,пока денежки не убавились - етинственная страна с пятилетними планами - Германия и США пытаются
> что то планировать.
quoted1
1. ЛЮБАЯ производящая компания - ОБЯЗАТЕЛЬНО ИМЕЕТ ПЛАН.
Без плана - никакое производство попросту НЕВОЗМОЖНО.
2. Проблема капитализма - отсутствие СОГЛАСОВАННОСТИ планов различных производств.
3. Проблема японцев - в ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ тупости: они так и не поняли, что НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕПРЫГНУТЬ ПРОПАСТЬ В ДВА ПРЫЖКА.

Запланировать произвести БОЛЬШЕ и при этом НЕ ЗАПЛАНИРОВАТЬ возможность использования произведённого - это нагляднейшее доказательство профессиональной деформации сознания у частных предпринимателей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
19:56 20.02.2016
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
> Читайте приведённые ОТЛИЧИЯ и сравнивайте с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ - КОНЕЧНО НАМ ТРУДНО СРАВНИТЬ ТО ЧЕГО
> У НАС НИ КОГДА НЕ БЫЛО.
quoted1

Да я где только про это дело не читал! Просто логически это дело не укладывается. Капитализм система саморегулируемая и всегда должна приходить к идеальному состоянию, наиболее для нее выгодному. Спад производства для нее не выгоден по любому. С оборота идет более большой выхлоп. Создается впечатление, что кризис совсем не из за деинфляции, а из за каких то банковских махинаций на государственном уровне в пользу буржуев, и нам вешают лапшу на уши. Падение цен выгодно в первую очередь населению, и это не должно привести к закрытию предприятий, хотя убытки конечно буржуи несут..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Энергокрипт, как инструмент укрощения инфляции и интенсификации экономики. Они страдают, прежде всего, от отсутствия перспективы. Нет бы начать осваивать океанские ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия