Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты скажи только,за Путина голосовать будешь,социалист? quoted3
>>Я не сознательный гражданин, каюсь, налоги не плачу и на выборы не хожу. Впрочем за социалкой в очередях тоже не стою, не смотря на кучу ртов. quoted2
>А Путин,по твоему мнению,за честных граждан или за ворьё? quoted1
Не отвечаешь,кремлебот-и правильно делаешь,запутаешься ещё больше.. Сколько уж тут побывало застабилов-"социалистов"," ;"сталинистов","державник ов",государственников " и даже "коммунистов",а кремлеботские уши видно за километр!
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Примечательно, что ты поскипал мой прогноз развития событий при пассивном терпении. > А именно: > Возвращение нефти через десять лет на высокие уровни. радостное улюлюканье "терпил" - мол, смотрите, мы дотерпели, гениальный и прозорливый Лидер решил все проблемы. Очередное падение через десять лет - и очередное потерпение. quoted1
я просто не понял на какой вопрос мне здесь отвечать. Не увидел этого вопроса. Хочешь спросить - формулируй вопрос ясно.
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Примечательно, что ты поскипал мой прогноз развития событий при пассивном терпении.
>> А именно: >> Возвращение нефти через десять лет на высокие уровни. радостное улюлюканье "терпил" - мол, смотрите, мы дотерпели, гениальный и прозорливый Лидер решил все проблемы. Очередное падение через десять лет - и очередное потерпение. quoted2
>я просто не понял на какой вопрос мне здесь отвечать. Не увидел этого вопроса. > Хочешь спросить - формулируй вопрос ясно. quoted1
*зевает* Ну ладно.Ок.
Итак, ты не считаешь ,что для развития предпринимательства необходимы денежные инвестиции. Расскажи нам своё видение методов форсированного развития предпринимательства в масштабах страны БЕЗ денежных инвестиций.
Где вы увидели что-то про баксы?:) Доступ к кредитам Легкость ведения бизнеса Четкие, не зависящие от воли идиота-чиновника правила игры Простая бухгалтерия и финансовое законодательство, не меняющееся двадцать раз в месяц, как сейчас Отсутствие идиотских дополнительных структур для согласования Уведомительный, а не разрешительный порядок большинства взаимодействий с государством Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начинается с идеи >> Но потом требуются ресурсы quoted2
>ну и куда ресурсы в России денутся? > кто тебе сказал что баксы - это единственные ресурсы? кто тебе сказал что банки и инвесторы - это единственные источники ресурсов? >
> вы, ребята, живете в экономической сказке, а не в реальности > я вот за свою четверть века предпринимательства ни разу не брал ни одного кредита, ни разу ни привлекал ни одного инвестора, при этом были у меня и объемные проекты. > Крутится надо уметь. И иметь на то желание.quoted1
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не станете спорить, уважаемый Косто, с тем, что любой производитель заинтересован в стабильности, и в тех изменениях, которые будут способствовать повышению эффективности его бизнеса. > А стабильность производства неизменно связана со стабильностью курса валют, со стабильностью инфляционных показателей, со стабильностью хозяйственных связей и т. д. > Но очень плохо для бизнеса, когда рвутся хозяйственные связи в виде постоянных поставщиков и постоянных покупателей, очень плохо, когда планировал купить какое-то оборудование по одному валютному курсу, а приходится теперь пересматривать свою производственную программу, поскольку для покупки одного доллара в банке уже нужно раза в два-три больше рублей. quoted1
спорить не стану просто скажу тебе - и в 90-е мы, предприниматели, чего-то да производили и услуги оказывали, когда была и гиперинфляция и все такое, т.е ровно наоборот того что ты описываешь. Ну так вот - при всей этой нестабильности - денег тогда у меня было - как у дураков фантиков. Т.е в шоколаде был (и все те, кто умеет крутиться). так что твои выкладки верны лишь отчасти. По мне так наоборот - чем недружелюбнее окружающая среда, тем интересней заниматься делом. Впрочем, тогда я молод был. А сейчас даже и не знаю.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты скажи только,за Путина голосовать будешь,социалист? >>> Я не сознательный гражданин, каюсь, налоги не плачу и на выборы не хожу. Впрочем за социалкой в очередях тоже не стою, не смотря на кучу ртов. quoted3
>>А Путин,по твоему мнению,за честных граждан или за ворьё? quoted2
>Не отвечаешь,кремлебот-и правильно делаешь,запутаешься ещё больше.. > Сколько уж тут побывало застабилов-"социалистов"," ;"сталинистов","державник ов",государственников " и даже "коммунистов",а кремлеботские уши видно за километр! quoted1
Сейчас очень ослабли их позиции. Хотя бы уж потому, что ситуация настолько динамично, что не успеешь одобрить очередное "достижение дна", как оно проваливается...
"Как правильно, что правительство подняло бакс до 45 рублей! Как гениально вычислен оптимальный для России курс!"...А он уже по восемьдесят...
>Для сохранения паритета в дискуссии. > А то у тебя было слишком много было в предыдущем посте многозначительных риторических вопросов. > Уравновесь их ответами, будь добр. quoted1
источник - знакомые я брал займы у знакомых если на какой-то проект мне не хватало своих денег иметь не нищих знакомы - всегда полезное собственно я даже не знаю как заниматься бизнесом если не иметь знакомых
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не станете спорить, уважаемый Косто, с тем, что любой производитель заинтересован в стабильности, и в тех изменениях, которые будут способствовать повышению эффективности его бизнеса. >> А стабильность производства неизменно связана со стабильностью курса валют, со стабильностью инфляционных показателей, со стабильностью хозяйственных связей и т. д.
>> Но очень плохо для бизнеса, когда рвутся хозяйственные связи в виде постоянных поставщиков и постоянных покупателей, очень плохо, когда планировал купить какое-то оборудование по одному валютному курсу, а приходится теперь пересматривать свою производственную программу, поскольку для покупки одного доллара в банке уже нужно раза в два-три больше рублей. quoted2
>спорить не стану > просто скажу тебе - и в 90-е мы, предприниматели, чего-то да производили и услуги оказывали, когда была и гиперинфляция и все такое, т.е ровно наоборот того что ты описываешь. Ну так вот - при всей этой нестабильности - денег тогда у меня было - как у дураков фантиков. Т.е в шоколаде был (и все те, кто умеет крутиться). так что твои выкладки верны лишь отчасти. По мне так наоборот - чем недружелюбнее окружающая среда, тем интересней заниматься делом. > Впрочем, тогда я молод был. А сейчас даже и не знаю. quoted1
Ну а что? Товарищ Косто в чём-то прав.
Вот например альпинисты...Они считают, что кислородное голодание, отмороженные пальцы рук и ног, немытые неделями тела, сотни тысяч из семейных бюджетов на экипировку, неиллюзорный шанс оставить жену вдовой а детей-сиротами - это прекрасная и правильная жизнь. Зато есть шанс забраться на вершину. Интересно - только так.
И не понимают, почему 99 % людей (в том числе не менее одарённые писатели, музыканты, дайверы, архитекторы) глядят на них как на идиотов.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, ты не считаешь ,что для развития предпринимательства необходимы денежные инвестиции. quoted1
я не знаю что это такое "развитие предпринимательства" (да думаю и ты не знаешь) я могу говорить конкретно за себя плюс увиденное мной у коллег-предпринимателей впрочем я все это выше сказал
>>Для сохранения паритета в дискуссии. >> А то у тебя было слишком много было в предыдущем посте многозначительных риторических вопросов. >> Уравновесь их ответами, будь добр. quoted2
>источник - знакомые
> я брал займы у знакомых если на какой-то проект мне не хватало своих денег > иметь не нищих знакомы - всегда полезное > собственно я даже не знаю как заниматься бизнесом если не иметь знакомых quoted1
Надеюсь, ты возвращал? И может даже немного сверху добавлял, хотя бы в виде подарков? Тогда и есть инвестиции, родной. В сущности без разницы, кого убеждать в своей состоятельности - двоюродного дедушку или банк.
> Где вы увидели что-то про баксы?:) > Доступ к кредитам > Легкость ведения бизнеса > Четкие, не зависящие от воли идиота-чиновника правила игры
> Простая бухгалтерия и финансовое законодательство, не меняющееся двадцать раз в месяц, как сейчас > Отсутствие идиотских дополнительных структур для согласования > Уведомительный, а не разрешительный порядок большинства взаимодействий с государством quoted1
Слушай, ты спрашивай конкретно. Если хочешь какой-то бизнес открыть в России - то и спрашивай о нем. Расскажу что тебе надо сделать. Но только помни - вести бизнес в России без личных связей - невозможно в принципе. т.е у нас другая социальная бизнес-модель. А западная модель у нас никогда нормально работать не будет. Экономика России держится на личных связях, и ни на чем другом. Никакие тут суды и прочие ваши иснтрументы не работают толком.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот например альпинисты...Они считают, что кислородное голодание, отмороженные пальцы рук и ног, немытые неделями тела, сотни тысяч из семейных бюджетов на экипировку, неиллюзорный шанс оставить жену вдовой а детей-сиротами - это прекрасная и правильная жизнь. > Зато есть шанс забраться на вершину. Интересно - только так. quoted1
кстати хороший ты образ привел в качестве примере действительно много схожего все же нас бизнесмен не похож на бизнесмена западного наш рвется в горы, а западный любит равнины