> Арбитр, тебе крыша на уши не давит?С какого перепугу ты вдруг решил, что государственная собственность (созданная именно этим государством) - "и так неэффективно используется"?
Это похоже у тебя крыша поехала... Если б ты жил в конце 80-х не задавал таких глупых вопросов...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Напоминаю общеизвестное: любой из существующих народов - поднялся из нищеты именно "с нуля"!Работой или грабежом - но именно "с нуля"!
Балабол!
16:48 06.01.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Да, ещё момент, возможно не совсем очевидный. Многие молодые бизнесмены нынче хотят быть начальниками, есть конечно в этом что-то от человеческой лени, но и проблема большая в том что обычный труд (в противовес идеологии СССР), стал не модным. Посмотрите на успешных предпринимателей запада, многие начинали с того, что своими руками делали делали какую-то продукцию, сами вставали за прилавок, садились за баранку грузовика... Надо возвращать в школу нормальное трудовое обучение, а не готовить одних сплошных менеджеров.
16:57 06.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Хм... губа не дура: "пущай государство поможет мне наладить производство - и руки прочь от МОЕЙ прибыли!" - так, что ли?
Ну так именно это власть сейчас заявляет. Только неуклюже это делает...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Между прочим: частные предприниматели, когда помогают кому-то "поднять на ноги производство" - СРАЗУ ОГОВАРИВАЮТ СВОЮ ДОЛЮ В ПРИБЫЛЯХ (не "доходах" - а именно "прибылях"!) ... и доля эта - обычно порядка 50%!
Ну а че? Тоже вариант...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Почему же государство, по твоему мнению, в подобной ситуации должно помогать "за малую фиксированную цену"?
Да оно сейчас вообще бездумно разбазаривает деньги на поддержку предпринимателей. То есть просто раздает по мелочам, а потом предприниматели благополучно разоряются... Так лучше?
17:02 06.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Ничего страшного - в бак автомобиля ты ведь ТОЖЕ периодически бензин заливаешь?
Так я писал о другом типе энергии... там заливать ничего никуда не надо...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> ЛЮБОГО!E=mghЛибо ты вынужден будешь РЕГУЛЯРНО втаскивать груз m на высоту h (тратя на это энергии больше, чем получаешь - зато двигатель получится мобильным) - либо ты должен будешь довольствоваться "халявной массой", падающей с высоты h без всякого ТВОЕГО участия (но - не имея возможности передвинуть свой "двигатель")!Дилемма сия - тебе понятна?Найди ТРЕТИЙ вариант - и, может быть, озолотишься...
Уже нашел...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Энергия ветра" - это всего лишь ПРЕОБРАЗОВАННАЯ АТМОСФЕРОЙ солнечная энергия. КПД этого преобразования < 3%.Поясняю: без солнечной энергии - ветра в атмосфере Земли попросту не будет.
Бросай ружье и всплывай...
18:09 06.01.2016
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> Так я писал о другом типе энергии... там заливать ничего никуда не надо...
Поднимаешь гирьку гравитационного двигателя (увеличиваешь h) - полная аналогия действия "заправляешь бак автомобиля".
> Уже нашел...
"Праздравляю!" (с) Диссертацию - писать будешь?
> Бросай ружье и всплывай...
Я на суше - мне незачем всплывать.
18:13 06.01.2016
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> Это похоже у тебя крыша поехала... Если б ты жил в конце 80-х не задавал таких глупых вопросов...
(С интересом:) А с какого бодуна ты вдруг решил, что я не жил в конце 80-х? Что навело тебя на такую мысль?
> Балабол!
Ты сможешь назвать народ, который "не с нуля начал"?
18:45 06.01.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Да, ещё момент, возможно не совсем очевидный. Многие молодые бизнесмены нынче хотят быть начальниками, есть конечно в этом что-то от человеческой лени, но и проблема большая в том что обычный труд (в противовес идеологии СССР), стал не модным. Посмотрите на успешных предпринимателей запада, многие начинали с того, что своими руками делали делали какую-то продукцию, сами вставали за прилавок, садились за баранку грузовика... Надо возвращать в школу нормальное трудовое обучение, а не готовить одних сплошных менеджеров.
Это гениальная мысль! Надо, оказывается, самому за прилавком стоять. Да надо, особенно сейчас. Больше денег при меньших издержках. Никто не спорит. Кто только будет банальным документооборотом заниматься, когда постоянные письма и пр. от кучи инстанций - ПФР и налоговой, например Главбух? Его услуги стоят дороже услуг продавца.
Кто будет на поставки ездить, если срочный заказ, а товара в наличии нет. Экспедитор? та же история.
Кто будет ходить по инстанциям, тучи согласований получать? Топталу нанимать? Это товарищи в плане з. п. совсем офигевшие.
Так-то мыль пафосная, да. Осталось вспомнить, в какой стране живем.
22:57 06.01.2016
Условия при которых возникает малый бизнес.
Первое и главное условие для развития ЛЮБОГО бизнеса - это законы обязательные для всех и не меняющиеся во короткой перспективе. Если говорить именно о Малом бизнесе, то к выше сказаному нужно прибавить упрощённый документооборот и льготные налоговые сборы.
Вообще, абсурдна ситуация, когда бизнесмен имеющий доход сравнимый с прожиточным минимумом должен вообще платить налоги и вести какую-то отчётность.
07:45 07.01.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Вообще, абсурдна ситуация, когда бизнесмен имеющий доход сравнимый с прожиточным минимумом должен вообще платить налоги и вести какую-то отчётность.
Ну а если бизнесмен лишь ПОКАЗЫВАЕТ "доход, сравнимый с прожиточным минимумом"? Он тогда ТОЖЕ "не должен платить налоги и вести какую-то отчётность"? ВСЕ бизнесмены - МОМЕНТАЛЬНО заявят, что их "доход сравним с прожиточным минимумом"!
11:17 07.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Ну а если бизнесмен лишь ПОКАЗЫВАЕТ "доход, сравнимый с прожиточным минимумом"? > Он тогда ТОЖЕ "не должен платить налоги и вести какую-то отчётность"? > ВСЕ бизнесмены - МОМЕНТАЛЬНО заявят, что их "доход сравним с прожиточным минимумом"!
А вот тут вступает в игру налоговая служба....... Если перебор не большой, то штраф... а если большой, то штраф на уровне банкротства....
Кстати, должно быть прогрессивное налогооблажение....... тут очень всё взаимосвязано... К примеру, за сырьё я должен заплатить. Если я это сделаю по чёрному, то это не зачтётся в мои расходы, а значит я перейду в доходах допустимую границу и буду платить больше налогов... Значит я вынужден платить официально.... Так-же и всё остальное..... Зарплату по чёрному не заплатишь - не выгодно.... А если налог одинаковый, то какая разница ?
В тоже время должно быть всё просто....для малого бизнеса. Только подоходный налог и отчисления в пенсионный фонд...... и всё....
17:26 07.01.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> А вот тут вступает в игру налоговая служба.......
А чего ж тогда оная служба СЕЙЧАС в игру не вступает?
> Если перебор не большой, то штраф... а если большой, то штраф на уровне банкротства....
Вау, как грозно-то... на словах! А на деле - пшик: "Антимонопольная служба зафиксировала факт картельного сговора и и факт необоснованного завышения цен на автозаправках" - после чего цены на автозаправках ПОВЫШАЮТСЯ ещё раз (дабы потери от заплаченного штрафа - водители владельцам автозаправок СКОМПЕНСИРОВАЛИ)!
> Кстати, должно быть прогрессивное налогооблажение.......
(Скептически:) Ну-ну... "должно быть", говоришь? Так оно ведь уже ЕСТЬ (правда - прогрессия ОБРАТНАЯ): бедные - платят налогов больше, чем богатые!
> Если я это сделаю по чёрному, то это не зачтётся в мои расходы, а значит я перейду в доходах допустимую границу и буду платить больше налогов...
... а если ты доходы занизишь - то "баланс сойдётся копеечка в копеечку"...
> Значит я вынужден платить официально....
... или - неофициально ("в конвертике" - на нужный стол в нужном кабинете)...
> Так-же и всё остальное..... > Зарплату по чёрному не заплатишь - не выгодно....
Это ты сам так думаешь - или тебе в ушко кто-то такую чушь шепнул?
> А если налог одинаковый, то какая разница ?
Karabas_il - ты "прекраснодушный идеалист"? БОЛЬШАЯ разница! Примерно такая же, как разница между "жизнью" и "смертью": масса "белкового тела" не меняется, температура ещё та же - а тело уже МЁРТВОЕ.
> В тоже время должно быть всё просто....для малого бизнеса. > Только подоходный налог и отчисления в пенсионный фонд...... и всё....
А на взятки? На них подоходный налог должен начисляться - или нет?
19:52 07.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> А чего ж тогда оная служба СЕЙЧАС в игру не вступает?
Это не ко мне....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вау, как грозно-то... на словах! > А на деле - пшик: "Антимонопольная служба зафиксировала факт картельного сговора
Где я говорил о антимонопольной службе ???
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> (Скептически:) Ну-ну... "должно быть", говоришь? Так оно ведь уже ЕСТЬ (правда - прогрессия ОБРАТНАЯ): бедные - платят налогов больше, чем богатые!
Ты меня с Путиным не путаешь ? Я-то тут причём ?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> ... а если ты доходы занизишь - то "баланс сойдётся копеечка в копеечку"...
А если тебя поймают ? Наказание должно быть соразмерно преступлению, а про равенство перед законом я уже говорил.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Это ты сам так думаешь - или тебе в ушко кто-то такую чушь шепнул?
Я знаю !!!
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Karabas_il - ты "прекраснодушный идеалист"?
Мужик !!! Ты всё время скатываешься к тому, что у тебя за окном. С этим к Путину, а не ко мне. Я лишь говорю как должно быть устроено, что-б работало....работало по настоящему, а не на бумаге.... Тема называется : Условия при которых возникает малый бизнес. Вот я их и описываю.... А что ты пытаешься мне доказать ? Что на самом деле всё не так ? Ну да..... и Малого Бизнеса нет именно по этому....
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> А на взятки? > На них подоходный налог должен начисляться - или нет?
Вот, ты опять про свою Российскую реальность..... В твоей России , при таких условиях Малого бизнеса нет и не будет. То, что есть - это не Малый Бизнес, а пародия...
Ты тему-то читал вообще ? А чё влез со своими глупостями ? Круто разбираешься кому заносить и сколько ? Ну так заноси ! Здесь о другом !
20:08 07.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> ы сможешь назвать народ, который "не с нуля начал"?
Укры.
20:10 07.01.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Вообще, абсурдна ситуация, когда бизнесмен имеющий доход сравнимый с прожиточным минимумом должен вообще платить налоги и вести какую-то отчётность.
Абсурдна ситуация, когда подобный "бизнесмен" разгуливает на свободе.
20:33 07.01.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Это не ко мне....
Раз "не к тебе" - значит, НЕ ВСТУПИТ...
> Где я говорил о антимонопольной службе ???
Поясняю: Антимонопольная служба - ВСКРЫЛА сговор, раструбила в СМИ... а налоговая служба ПРОСПАЛА это вскрытие - и спокойно спит себе дальше.
> Ты меня с Путиным не путаешь ? > Я-то тут причём ?
> Наказание должно быть соразмерно преступлению, а про равенство перед законом я уже говорил.
(С интересом:) И какое же наказание (по твоему мнению) - соразмерно занижению дохода?
> Я знаю !!!
Просто "знаешь" - или "узнал"? Сиречь: основание у твоего "знания" - какое? Твои личные изыскания - или чужая информация, которой ты доверился без проверки?
> Я лишь говорю как должно быть устроено, что-б работало....работало по настоящему, а не на бумаге.... > Тема называется : Условия при которых возникает малый бизнес. > Вот я их и описываю....
> А что ты пытаешься мне доказать ? > Что на самом деле всё не так ? > Ну да..... и Малого Бизнеса нет именно по этому....
Вот я и пытаюсь у тебя узнать: догадываешься ли ты, что все твои идеи (на тему "должно быть!") - "бумажные" (и на практике - работать категорически НЕ будут!)? Т.е.: твои фантазии на тему "должно быть" - всего лишь следствие НЕПОНИМАНИЯ тобой тех принципов, по которым функционирует НАСТОЯЩЕЕ общество... грубо говоря: зря ты веришь брошюркам типа "бизнес для начинающих" - там чушь для лохов написана. Именно для того и написана, чтобы лохи, купившие эту книгу и поверившие ей - никогда не смогли РЕАЛЬНЫЙ бизнес построить... ну просто НЕ НУЖНЫ БИЗНЕСМЕНАМ КОНКУРЕНТЫ - что бы там по этому поводу не разглагольствовали витии-рыночники!
> В твоей России , при таких условиях Малого бизнеса нет и не будет. > То, что есть - это не Малый Бизнес, а пародия...
Заметь: ты сам речь ведёшь не о "деле" - а исключительно о "бизнесе"! Малого бизнеса в России - полным-полно, через края выплёскивается! Не забывай только: "бизнес"="воровство" . А "малый бизнес", соответственно = "мелкое воровство".
> Ну так заноси ! Здесь о другом !
Здесь - всё о том же: лучший бизнес - это максимальная прибыль за минимальное время при минимуме собственных затрат, не так ли? Ну так вот: идеальный малый бизнес - это "присосаться" к финансовому потоку! Простейший вариант - поставить "точку электронной оплаты" в людном месте: люди будут оплачивать СВОИ платежи - а тебе будет "комиссия капать" с каждой сделки! Количество "точек оплаты" на одного бизнесмена - не лимитировано, полученный доход - никем и никем не определяется (по чисто физическим причинам)
