> Опыт 80-х показал, что как раз наоборот. Предприимчивые люди в малый бизнес попадают из крупных предприятий. А люди с улиц либо заполняют места в убывших в малый бизнес из гос. предприятий, либо идут прямо в малый бизнес как наемные рабочие.
> Маленький пример. Отец работал в пуско-наладке. Объемов было завались, приходилось отказывать и очереди были на монтаж и наладку оборудования. Когда подошло кооперативное движение, организовал кооператив и те объемы за которые управление не бралось проводил через кооператив в нерабочее время или с привлечением сторонних специалистов. > Так же, знаю, было и в пошиве. Когда использовались мощности предприятий для пошива дефицита и т.д. > То есть малый бизнес заполняет недочеты, пустоты и пробелы крупного бизнеса. Оперативно исправляет их ошибки и дает новые рабочие места.
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> Да почему? Получение дохода нельзя называть неблагополучной ситуацией. Тогда были заводы на которых можно было производить нужную продукцию. А сейчас заводов и вовсе нет. Так что можно назвать "неблагополучной ситуацией"? > Так же зарождалась рыночная экономика Китая. С той лишь разницей, что они смогли развить свою производственную базу, а мы её окончательно угробили... Но тогда ситуация была лучше чем сейчас... > А нефть дешевле была...
Твой папа и гробил эти производства, занимаясь своим "бизнесом малым".
08:12 05.01.2016
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> А государство имеет целые учреждения которые непонятно чем занимаются.
У меня есть одна разработка, которую лелею уже несколько лет, но всё равно она не очень далеко продвинулась от стадии идеи и много надо вкладывать сил и средств, чтоб можно было получить какой-то результат. Есть целевая федеральная программа, которая создана для поддержки инноваций, исследования и разработки новых технологий. Очень бы хотелось подать заявку на участие, чтоб реализовать свои идеи.
Стал смотреть, чем же они там в министерстве образования и науки занимаются, под что гранты выделяются. Львиная доля это непонятные исследования возможностей исследования... Как и с тем же Роснано, тратятся огромные деньги на содержание целых кланов осевших в столице.
18:08 05.01.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Назовём это разделение, как мелкий и малый бизнес. Так вот, основное отличие мелкого бизнеса, в отсутствии необходимости в найме рабочей силы.
Эта разница призрачная. Сегодня у тебя дела идут не очень и ты вживаешь только тем, что сам занимаешься какими то поделками. А завтра у тебя поперло и ты нанимаешь 2-3 человек в помощники...
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Законодательно выделены только, как я говорил ЛПХ и нотариусы с адвокатами. Пусть юристы меня поправят, если я ошибаюсь.
Я не юрист, но по-моему законодательно выделены ООО и ИП... Больше никакой формы ведения малого бизнеса я не знаю...
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Если необходимость ЛПХ для развития и поддержки села принята, то почему-то частников (мелких предпринимателей) живущих в городе, за людей не считают. И этот факт, считаю, огромным упущением в нашем государстве.
Это ты о программе по поддержке села?
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Огромная часть сферы услуг и мелкой розничной торговли могут быть перекрыта таким бизнесом. Государство тут не должно мешать прежде всего, брать только подоходный налог, а не как сейчас ещё в пенсионный фонд обязывают платить, не зависимо заработал ты что-то или нет. Уже существующие муниципальные рынки должны расширятся и предоставлять льготные места и услуги для частников.
Да тут я согласен. Если нет заработка то платить в пенсионный фонд это идиотизм. Тем более если ИП неосновной твой заработок, а дополнительный и ты еще официально работаешь по найму.
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Так же частник может заниматься и мелким производством, но только отдельных категорий товаров. Переработка продуктов, кожгалантерея, пошив одежды и обуви, сувениры (народные ремёсла). Отдельно можно рассматривать ремонт техники и оборудования, отделочные и монтажные работы при строительстве и ремонте.
Здесь не пойму что в твоем понимании "частник" - ИП? Ведь есть и такая форма малого предпринимательства как ООО...
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Малый бизнес, когда предусмотрен найм рабочей силы, это немного другой уровень и так или иначе, на нём работа ведётся, хотя много перекосов на местах из-за коррупции.
Да вот не вижу я работы...
18:13 05.01.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Так же, "как сказка" представляется идея объединения начинающих между собой, у них больше причин друг-другу помешать, чем помочь, а не дай бог, кто дальше других продвинется в начинаниях, ему других за собой тащить, что ли?
Здесь ты не прав... Есть такое чувство как взаимопомощь... Если у тебя нет какого то оборудования или какого то специалиста, а у кого то есть то можно созвониться и попросить помощь за умеренное вознаграждение. Такое часто бывает и если под какой то "крышей" можно будет объединять мелких предпринимателей, то для них это будет сильным подспорьем...
18:16 05.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Это чтобы прибыль шла в карман предпринимателей - а убытки компенсировало государство?Опоздал ты, Арбитр - Роснано уже создано!
Нет, не совсем так. "А государство помогало встать на ноги предпринимателям на начальной стадии" - что собственно государство и заявляет, но неуклюже делает...
18:25 05.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вот когда у тебя будут действительно серьёзные деньги - тогда и начинай трепаться на тему "я бы помог кому-нибудь в реализации серьёзного проекта - да вот проектов серьёзных я что-то пока не вижу"...
Ты посты внимательно читай, а главное их авторов... Я этого не писал. Сам такой - кто б мне чего дал...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> (С интересом:) А свой гравитационный двигатель - ты чем запитывать собираешься? Бензин в бак наливать будешь - или толстенный кабель к электростанции протянешь?(Грустно:) Почему люди до сих пор не понимают, что для любой техники сначала нужно ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ приемлемой ёмкости создать?Загадка какя-то...
Вообще ты с электриком общаешься... А гравитационный двигатель для того и гравитационный, чтоб работать используя энергию гравитации... Не подскажешь мне, почему научились использовать солнечную энергию, энергию ветра, энергию приливов-отливов, энергию течения воды, а энергию гравитации все никак не могут научиться использовать...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Господь с тобой - какая, наxpeн, "халява"?Всё уже давно подсчитано, список оборудования определён, план работы составлен, потенциальный персонал имеется!Да, оборудование, конечно, можно и "на коленке сделать" - но тогда ВРЕМЯ начнёт тратиться непроизводительно... опять же: специалистов ДРУГОГО ПРОФИЛЯ привлекать придётся (им ведь тоже платить надо будет за работу) - а специалисты НУЖНОГО ПРОФИЛЯ за это время будут терять квалификацию (или - просто поумирают).
Ты хоть представляешь, сколько это - $ 2 миллиарда?
18:31 05.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вывод - прост: поддержать РЕАЛЬНО КРУПНЫЙ (и оттого - РЕАЛЬНО ВАЖНЫЙ) проект - может лишь ГОСУДАРСТВО. > > Частные предприниматели - озабочены лишь увеличением (или, по крайней мере - сохранением) СВОЕГО состояния. Реальных денег у частников немного - и они ВСЕГДА во что-то вложены... и изымать эти вложения (для финансирования чего-то РЕАЛЬНО КРУПНОГО) - тот ещё геморрой (при попытке быстрого обналичивания - цена ЛЮБОГО актива столь же быстро снижается)...
А с другой стороны как услышишь, сколько лярдов долларов вывозится из страны, а потом размещаются в западных банках под смешной процент... а затем ночами не спят думая о том, чтоб эти лярды не экспроприировали "западные партнеры", то диву даешься... не лучше ли вкладывать в реальное производство?
18:34 05.01.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Твой папа и гробил эти производства, занимаясь своим "бизнесом малым".
Занимаясь бизнесом гробить производства невозможно... Это нонсенс... Ограбил нас Чубайс под крышей Ельцина... когда заводы искусственно во всей России обанкротили...
18:35 05.01.2016
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на :
> Стал смотреть, чем же они там в министерстве образования и науки занимаются, под что гранты выделяются. Львиная доля это непонятные исследования возможностей исследования... Как и с тем же Роснано, тратятся огромные деньги на содержание целых кланов осевших в столице.
Думается это откат Путина Чубайсу - за молчание...
19:33 05.01.2016
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> А с другой стороны как услышишь, сколько лярдов долларов вывозится из страны, а потом размещаются в западных банках под смешной процент... а затем ночами не спят думая о том, чтоб эти лярды не экспроприировали "западные партнеры", то диву даешься... не лучше ли вкладывать в реальное производство?
Вывезти из страны - ноу проблем: тут тебе банкиры помогут и советом и делом (под небольшой процент, разумеется).... им ведь главное - чтобы ТВОИ денежки в ИХ банк попали. А вот ИЗЪЯТЬ из банка РЕАЛЬНО КРУПНУЮ СУММУ (чтобы вложить куда-то ещё, не в банк) - у тебя вряд ли получится (если ты не профессиональный грабитель банков).
Отношение к чужим деньгам у банков - такое же, как у казино: проигрывать в казино ты можешь сколько угодно - а вот КРУПНЫЙ выигрыш тебе унести из этого заведения никогда не удастся...
19:42 05.01.2016
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> А гравитационный двигатель для того и гравитационный, чтоб работать используя энергию гравитации...
Ходики с гирьками - самый наглядный пример "гравитационного двигателя". Удельная мощность гравитационных двигателей - ОЧЕНЬ маленькая..
> Не подскажешь мне, почему научились использовать солнечную энергию, энергию ветра, энергию приливов-отливов, энергию течения воды, а энергию гравитации все никак не могут научиться использовать...
"Энергия ветра" - тоже суть "солнечная энергия" А вот "энергия течения воды, энергия приливов-отливов" - это как раз и есть "энергия гравитации"! Знать бы надо такие вещи, Арбитр...
> Вообще ты с электриком общаешься...
Непохож ты на электрика... возможно - ты диэлектрик?
19:47 05.01.2016
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> Ты хоть представляешь, сколько это - $ 2 миллиарда?
Я и $2 трилллиона вполне себе представляю... а что - у тебя с представлялкой какие-то проблемы?
20:39 05.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вывезти из страны - ноу проблем: тут тебе банкиры помогут и советом и делом (под небольшой процент, разумеется).... им ведь главное - чтобы ТВОИ денежки в ИХ банк попали. А вот ИЗЪЯТЬ из банка РЕАЛЬНО КРУПНУЮ СУММУ (чтобы вложить куда-то ещё, не в банк) - у тебя вряд ли получится (если ты не профессиональный грабитель банков).Отношение к чужим деньгам у банков - такое же, как у казино: проигрывать в казино ты можешь сколько угодно - а вот КРУПНЫЙ выигрыш тебе унести из этого заведения никогда не удастся...
Так можно не вывозить новые деньги... зачем же тогда вкладывать в банки?
20:50 05.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Ходики с гирьками - самый наглядный пример "гравитационного двигателя".
Ну это при условии, что возле ходиков будешь стоять ты для завода ходиков...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Удельная мощность гравитационных двигателей - ОЧЕНЬ маленькая
Остается ответить какого именно гравитационного двигателя...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Энергия ветра" - тоже суть "солнечная энергия"
Не понял - энергия ветра суть солнечной энергии... или как...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> А вот "энергия течения воды, энергия приливов-отливов" - это как раз и есть "энергия гравитации"!
Спасибо что просветил соусер... Тебе срочно надо за диссертацию садится, пока эта мысль больше никого не посетила... Хотя в чем то т безусловно прав - все между собой связанно...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Непохож ты на электрика... возможно - ты диэлектрик?
Ты просто не видел меня в профиль...
01:15 06.01.2016
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> Вообще ты с электриком общаешься... > А гравитационный двигатель для того и гравитационный, чтоб работать используя энергию гравитации... > Не подскажешь мне, почему научились использовать солнечную энергию, энергию ветра, энергию приливов-отливов, энергию течения воды, а энергию гравитации все никак не могут научиться использовать...
Потому, что для получения энергии из альтернативных источников надо потратить очень много ископаемого топлива. Все альтернативные источники можно использовать только там, где строительство станции работающих на ископаемом топливе просто невыгодно. Именно поэтому ни в ЕС, ни Москве да и других районах с развитой инфраструктурой эти источники не получают распространения. Даже в Германии, где у населения покупают электроэнергию, делают это только по принуждению, так как себестоимость выше, чем аналогичный объём производимый на старых ТЭС...
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> Занимаясь бизнесом гробить производства невозможно... Это нонсенс... > Ограбил нас Чубайс под крышей Ельцина... когда заводы искусственно во всей России обанкротили...
Да запросто. Я с подобными работал ребятками. Берут материалы, берут ресурсы (электроэнергия, отоплении и т.д.), а оплату полученную от заказчика целиком себе в карман кладут, считая это прибылью. Почему-то оплатить материалы и ту же электроэнергию им ума не хватает.
Вот на таких Чубайс и указывал, как на пример успешности частного бизнеса. Он же умалчивал, что успешность сего сегмента обусловлена тем, что все расходы полностью оплачиваются из карманов предприятий, на которых и паразитировали эти пиявки.
И не надо кивать на Чубайса. Он прямо в интервью сказал, что вся афёра с приватизацией была проделана сознательна, чтобы сломать СССР. Им было плевать, что шло ограбление целой страны, что люди голодали и умирали, они ломали систему. И вот такие как твой папа усердно ему в этом помогали...
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> Ну это при условии, что возле ходиков будешь стоять ты для завода ходиков...
А возле солнечных батарей будет человек, а возле ветрогенератора будет человек и возле гидрогенератора тоже должен быть человек...
