юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый souser! > Закрыть границы сегодня уже не получится. Китай и Япония в свое время закрывали границы с молчаливой поддержки народа, уверенного в превосходстве китайского и японского законодательства и собственной культуры и идеологии. quoted1
Границы Китая и Японии в своё время - "вскрыли" при помощи пушек. Сейчас границы Китая ЗАКРЫТЫ - и вскрывать их желающих не находится... Границы России - пытались вскрыть при помощи пушек НЕОДНОКРАТНО. Каким образом НЕУДАЧА этих попыток - оправдывает САМОВСКРЫТИЕ своих собственных границ?
> Россия же признала на весь мир несовершенство большевистского законодательства и большевистской идеологии, и стала вовсю копировать законодательство и идеологию (рыночную) зарубежную, которые якобы способны обеспечить предоставление народу больших благ. quoted1
Напоминаю общеизвестное ВСЕМ ЮРИСТАМ: признание/непризнание кем угодно любого факта - вовсе НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО этого факта!
> И вот российский народ эти блага получил. Автомобиль почти в каждой семье; отдых почти каждой семьи за рубежом (хотя бы в Китае). quoted1
К автомобилям - прилагаются пробки (когда пешеход перемещается быстрее автомобиля!). "Почти КАЖДОЙ семьи" - это ты зря ляпнул... если 10 миллионов человек в РФ получили ВОЗМОЖНОСТЬ съездить за границу - то остальные 130 миллионов человек в стране ЛИШИЛИСЬ возможности даже в своей стране отдохнуть!
> Отобрание этих благ навряд ли будет поддержано российским народом. quoted1
Если взамен этих "отбираемых благ" будут предложены ДРУГИЕ (и - БОЛЕЕ ВЕСОМЫЕ) - снижение преступности до уровня СССР 1980 года, бесплатное здравоохранение ДЛЯ ВСЕХ, бесплатное образование ДЛЯ ВСЕХ, отсутствие безработицы, соответствующее санитарным нормам БЕСПЛАТНОЕ ДЛЯ ВСЕХ ЖИЛЬЁ - то российский народ ПОДДЕРЖИТ такой "обмен"!
> Поэтому нужно искать другие пути для импортозамещения. quoted1
Почему юрист Лусников М.А. так рвётся ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ на живых людях - и при этом НЕ ЖЕЛАЕТ использовать уже доказавшие свою эффективность методы решения заинтересовавших его проблем?
Здесь правильно заметили. В теперешнем состоянии Российской экономики - конкуриовать с Импортным ширпотребом получится только при закрытых границах. Это не хухры-мухры тебе - пробиться на мировой рынок, берет время. Но у России уже есть примеры : Вооружение, ракетоносители, программисты (аутсорсинг), программное обеспечение. А схема для того чтобы пробиться на мировой рынок - достаточно простая, приглашаешь к себе Адидас, строишь большой завод (на выгодных для них условиях), и лет 6-7 горбатишся без прибыли, чтобы люди в Мире привыкли - ярлычок с "Сделано в России" означает немного лучшее качество чем "Сделано в Китае", потом пытаешся толкать свою продукцию заполняя ниши в которые большим корпорациям невыгодно лезть.
> В теперешнем состоянии Российской экономики - конкуриовать с Импортным ширпотребом получится только при закрытых границах. quoted1
Серьёзный вопрос: а наxpeна вообще "нужно конкурировать"? Экономика страны, вообще-то, должна обеспечивать занятость производительным трудом людей СВОЕЙ страны - а не ЧУЖОЙ. "Деньги - это кровь экономики!" - ты согласен с этим сравнением? Наличествует ли у тебя желание отдать СВОЮ кровь чужому фермеру, который накрутит "кровяных колбасок" - и ТЕБЕ же их ПРОДАСТ С НЕМАЛОЙ ПРИБЫЛЬЮ? А ведь содержание всяких "Фондов" в чужой валюте - суть та же последовательность действий!
> Это не хухры-мухры тебе - пробиться на мировой рынок, берет время. quoted1
ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖНО так настойчиво "пробиваться на мировой рынок"? На рынке живут лишь БОМЖи - они ходят в чужих обносках, питаются выкинутыми кусками пищи, ночуют в грудах никому не нужного мусора... . Все НОРМАЛЬНЫЕ люди - на рынок ПРИХОДЯТ ЛИШЬ НА КОРОТКОЕ ВРЕМЯ: обменял, что есть лишнего на то, что нужно - и тут же ДОМОЙ УШЁЛ! А дома у нормальных людей - НИКАКОГО "рынка" не бывает в принципе: максимально возможное планирование - и полный контроль над ЛЮБЫМ производством.
> А схема для того чтобы пробиться на мировой рынок - достаточно простая, приглашаешь к себе Адидас, строишь большой завод (на выгодных для них условиях), и лет 6-7 горбатишся без прибыли, чтобы люди в Мире привыкли - ярлычок с "Сделано в России" означает немного лучшее качество чем "Сделано в Китае", потом пытаешся толкать свою продукцию заполняя ниши в которые большим корпорациям невыгодно лезть. quoted1
Зачем "пробивание России на мировой рынок" нужно компании Адидас - ты объяснил понятно: компания Адидас с этого процесса ПОЛУЧИТ НЕМАЛУЮ ПРИБЫЛЬ ("на ВЫГОДНЫХ ДЛЯ НИХ условиях... лет 6-7 население страны будет ГОРБАТИТЬСЯ БЕЗ ПРИБЫЛИ")! А вот зачем это БЕЗВОЗВРАТНО-ЗАТРАТНОЕ "пробивание на мировой рынок" нужно самой России - непонятно... Неужели - только для того, чтобы потом "толкать свою УСТАРЕВШУЮ (как раз на те самые 6-7 лет, которые население страны ГОРБАТИЛОСЬ БЕЗ ПРИБЫЛИ - принося ПРИБЫЛЬ компании Адидас!) продукцию в ниши, в которые компании Адидас НЕВЫГОДНО лезть" (т.е. - население страны и дальше НЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬ ПРИБЫЛЬ от своего труда!)?
> Без конкуренции совок застойный. Фуфаны с кирзяками удовлетворял спрос высоко духовных пролетариев. quoted1
С конкуренцией - свалка отстойная. Фуфаны с кирзяками (китайского производства - но лейблами "made in Evropa") удовлетворяют спрос высокодуховных безработных либералов.
Наглядный пример импортозамещения в России - строительство флота Петром Первым и развитие им же горного ( промышленного) дела в России. Во-первых, дружественные отношения с Англией и Голландией - лидерами мирового судостроения, а также с Германией, славящейся своими ремесленниками. Во-вторых, приглашение в Россию специалистов судостроительного и горного дела. В- третьих, содействие со стороны государства обучению новым видам деятельности молодых россиян за рубежом. В-четвертых, содействие со стороны государства развитию новых судостроительных, горных и металлургических, а заодно и оружейных производств с подключением частных инвестиций и частных инициатив. А Петр лишь давал земли и горные отводы для развития нового производства. Чтобы брать пример с Петра, негоже ссориться с Германией, Японией и с другими носителями передовых технологий.
> А как ты по другому сможешь доказать что ты не зря жрешь и сре**? quoted1
(Удивлённо:) А зачем мне это КОМУ-ТО доказывать? Этак ко мне целая очередь выстроится - с воплями "и мне-мне-мне докажи, продавая плоды своего труда по демпинговым ценам!"... чего ради-то?
> Если ты на улице с мальчишками, как ты докажешь что тебя не надо сливать? quoted1
Хм... странная у тебя какая-то логика, иг911. Вот я на улице с мальчишками. И что, чтобы "доказать, что меня не надо сливать" - я должен им из своего дома все вещи вытащить и раздать? БРЕД! Но - ВЫГОДНЫЙ ДЛЯ ЭТИХ "мальчишек" (в кавычках - потому что ЗА НИМИ КТО-ТО ВЗРОСЛЫЙ обязательно стоит) бред! Что за xpeнь? Почему у тебя, иг911, из рекламы "вхождения в мировой рынок" - постоянно блатное "разводилово" какое-то получается?
> Без этого нищета, праздник для лузеров потому что все будут как они, но потери для государства - которое нищает и слабеет. quoted1
Ты и вправду такой дурак, каким себя в этой теме выставляешь? С какого перепугу "нищета", какие "лузеры", какие "потери для государства" - если ВСЕ граждане страны заняты производительным трудом, ВСЕ имеют (и повышают!) образование, если ВСЕ бесплатно лечатся, если ВСЕ имеют жильё, если У ВСЕХ есть здоровая еда КАЖДЫЙ ДЕНЬ? Это как раз при "вхождении в мировой рынок" - в стране расцветает нищета и лузерство, государство нищает и слабеет!
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наглядный пример импортозамещения в России - строительство флота Петром Первым и развитие им же горного ( промышленного) дела в России. quoted1
Флот был в России и ДО Петра I... да и горное дело - до него в России тоже изрядно развито было.
> Во-первых, дружественные отношения с Англией и Голландией - лидерами мирового судостроения, а также с Германией, славящейся своими ремесленниками. quoted1
А уж сколько России Англия крови попортила-то... в КАЖДОЙ войне против России - ОБЯЗАТЕЛЬНО концы английских интриг имелись!
> Чтобы брать пример с Петра, негоже ссориться с Германией, Японией и с другими носителями передовых технологий. quoted1
Чтобы "брать пример с Петра" - нашим правителям для начала надо начать РАБОТАТЬ. Не "пахать, как раб на галерах" - а РАБОТАТЬ! Не блеять беспомощно в телекамеру "...мировой кризис... падение цен на нефть... непредвиденные последствия наших прежних решений... надо будет принять какие-то меры... мы поищем, кто виноват в сложившейся ситуации..." - а РАБОТАТЬ: нарезать КОНКРЕТНЫМ исполнителям задачи, определять ответственность за их неисполнение, отслеживать течение процесса, образцово-показательно карать несправившихся и обманувших доверие!
"Найденная на глубине 1.5 метра древняя амфора"... "журавлиный вожак"... "чуровская щука, выловленная Президентом" - ты про Петра I хоть один подобный анекдот слышал? Пётр РАБОТАЛ - а эти всего лишь "пиарятся"!
PavelZX (Great_Dreamer) писал(а) в ответ на сообщение:
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы брать пример с Петра, негоже ссориться с Германией, Японией и с другими носителями передовых технологий. quoted2
> > Сейчас народ хитрее стал, передовые технологии тебе запросто так не дадут (как не старайся дружить , продукты этих технологий -- всегда пожалуйста. quoted1
В России с преобладанием менеджеров, экономистов, юристов, философов, политологов и прочих посредников от бизнеса скоро некому будет выбирать наилучшие технологии. Мне лично знакома ситуация, когда один российский предприниматель, не являющийся специалистом в том ремесле, которое он захотел развивать, вложил большие средства в приобретение советских заводских строений. Затем решил купить зарубежную линию по сборке, как ему казалось, передовой продукции, но зарубежный продавец сбыл ему устаревающую технологию, а сам запустил более современное производство. При современном высоком уровне технологий сам царь и даже его вельможи, если они устроятся рядовыми рабочими на зарубежный завод, то не смогут понять , что и как нужно копировать. Поэтому для освоения новых технологий у тех же японцев, мало дружить с ними, нужно еще и понять - как они умудряются делать такие передовые автомобили. Понять же это не сможет даже такой талантливый организатор, как Лаврентий Берия. Для этого нужен свой российский Генри Форд, или Луи Рено. А вот как их взрастить?
Как это ВСЕГДА делалось: даётся образование ВСЕМ - чтобы 10% смогли ПРОЯВИТЬ свои способности, чуток приподнявшись над уровнем остальной массы - чтобы 1% из приподнявшихся смог ЗНАЧИТЕЛЬНО превысить средний уровень понимания стоящей перед обществом проблемы - чтобы 100 человек из них стали ТАЛАНТЛИВЫМИ изобретателями - чтобы 1 человек из этой сотни СМОГ в итоге ПРОЯВИТЬ СВОЮ ГЕНИАЛЬНОСТЬ.
Не будешь давать образование ВСЕМ - и потенциальный гений всю свою недолгую жизнь будет покупать палёную водку на деньги, полученные за сдачу стеклотары...
> даётся образование ВСЕМ - чтобы 10% смогли ПРОЯВИТЬ свои способности, чуток приподнявшись над уровнем остальной массы - чтобы 1% из приподнявшихся смог ЗНАЧИТЕЛЬНО превысить средний уровень понимания стоящей перед обществом проблемы - чтобы 100 человек из них стали ТАЛАНТЛИВЫМИ изобретателями - чтобы 1 человек из этой сотни СМОГ в итоге ПРОЯВИТЬ СВОЮ ГЕНИАЛЬНОСТЬ. > > Не будешь давать образование ВСЕМ - и потенциальный гений всю свою недолгую жизнь будет покупать палёную водку на деньги, полученные за сдачу стеклотары... quoted1
Многие руководители компартии являются кандидатами и докторами наук и уже более двадцати лет несут свои знания каждому желающему, как члену партии, так и беспартийному. Причем, несут они свои знания бесплатно. При этом, у нас в России, полное школьное образование тоже является бесплатным. И хорошего школьного образования вполне достаточно для настоящих ремесленников, могущих делать открытия и двигать экономику вперед. Так, ни Генри Форд, ни Михаил Тимофеевич Калашников, ни Стив Джобс не имели высшего образования.