Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кудрин (Forbes) - как далеко до дна?

  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
15:57 02.01.2016
Падение уровня жизни для подавляющего числа жителей России связано НЕ с ценой на нефть, НЕ с курсом доллара и, даже, НЕ со ставкой по кредитам.

Падение уровня жизни связано только с ростом цен. Особенно, на ЖКХ.

А цены растут не потому, что падает нефть и растёт доллар, а только потому, что царю и его подельникам насрать на собственный народ.

Сколько бы не стоила нефть, и сколько бы не стоил доллар, цены на ЖКХ и на всё остальное, в России всегда росли и будут расти, потому-что царю насрать на свой народ.

Если царь, своим прямым приказом, откатит цены на ЖКХ, электричество и уголь к ценам января 2014 года, и заморозит эти цены на время своего правления, то благосостояние россиян реально улучшится.

Насрать на этот доллар. Насрать на нефтяные цены. Насрать на этот Запад, США и ЕС. Насрать на этот экспорт за границу российских энергоносителей. Не хотят иностранцы покупать у нас, и хрен с ними.

Сделай цены на электричество, газ, нефть и уголь доступными и стабильными для своих, для россиян. Насрать на чужих, защити своих от обнищания своим прямым приказом.

Для всех россиян было бы гораpдо выгоднее и лучше, если бы Путин стал российским фашистом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119456
16:02 02.01.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если царь, своим прямым приказом, откатит цены на ЖКХ, электричество и уголь к ценам января 2014 года, и заморозит эти цены на время своего правления, то благосостояние россиян реально улучшится.
quoted1
Пусть хотя бы прикажет держать эти цены лет 5 и инфляция будет как в развитых странах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119456
16:02 02.01.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для всех россиян было бы гораpдо выгоднее и лучше, если бы Путин стал российским фашистом.
quoted1
Русским?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:05 02.01.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чиновник - инвестор страшнее саранчи на складе зерна. Моль на шубе, цуко.
quoted1
Чиновник, cцукo - "инвестором" быть не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Если чиновник стал "инвестором" - значит, он ОДНОЗНАЧНО является преступником!
> В ОАЭ не боятся иностранных инвесторов, потому что их права ограничены в сравнении с кореными гражданами.
quoted1
В ОАЭ как раз БОЯТСЯ иностранных "инвесторов" - и именно ПОЭТОМУ заранее и сильно ограничивают их в правах!
> Приезжай, создавай в России производство, рабочие места, плати налоги, но под жестким контролем государства.
quoted1
Если само российское руководство ВЫВОЗИТ КАЗЁННЫЕ деньги из страны (вместо того, чтобы создавать рабочие места, с которых потом можно будет взымать налоги) - то какие идиоты согласятся "переть ПРОТИВ тренда", рискуя СВОИМИ деньгами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
16:09 02.01.2016
КИН.

В России живут не только русские, но и ещё около ста народов.
И цены на ЖКХ и сигареты растут для всех.

Россиян грабят именно через рост цен.
Россияне беднеют только от роста цен.

Насрать на иностранцев. Они - чужие. Защити от обеднения своих, россиян.

Поэтому, для России, царь должен стать не русским фашистом, а именно российским.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119456
16:11 02.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> В ОАЭ как раз БОЯТСЯ иностранных "инвесторов" - и именно ПОЭТОМУ заранее и сильно ограничивают их в правах!
quoted1
И там приезжих процентов 80. И не боятся местные, что их подсидят.
А мы все в страхах от инвесторов.


sobenin (31415926) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому, для России, царь должен стать не русским фашистом, а именно российским.
quoted1
На данном этапе соглашусь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:01 02.01.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
> И там приезжих процентов 80. И не боятся местные, что их подсидят.
quoted1
Приезжие - РАБОТАЮТ, местные - ВЛАДЕЮТ.
Естественно, местные ЗАРАНЕЕ озаботились тем, чтобы приезжающие работать - ничем ЗАВЛАДЕТЬ не смогли...
> А мы все в страхах от инвесторов.
quoted1
Где ты "страх" увидел?
Вот ты лично, КИН - боишься ли ты обыкновенную бельевую верёвку?
А если пара незнакомых людишек у тебя во дворе построит виселицу - и начнёт вешать по одному человеку в день, присваивая "выморочное имущество" - будешь ли ты тогда "страшиться" бельевой верёвки?

Мародёров и убийц НАДО убивать - и никакого "страха" в этом императиве нет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49488
18:57 02.01.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если нормальные инвесторы и производители не могут выжить в условиях России - значит ты получаешь воров которые серьёзно не создают вложений в производство с расчётом на будущее.
quoted2
>Вложения в производство с расчётом на будущее - ОБЯЗАНО ДЕЛАТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО страны.
> Призывание "частных инвесторов" со стороны - суть РАСПРОДАЖА страны мелким оптом!
quoted1

Ну чего морозить фигню?
Если за 15 лет Путина - государству не удалось построить ни одного успешного нового предприятия без Западного участия - только потому что у чиновников мозги не из того места выросли.
Так от какого **на это вдруг начнёт получаться?
Это уже не коммунизм-утопизм, а это дебилизм-пофигизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Милитарист
27296


Сообщений: 65
20:09 02.01.2016
С такой политикой РФ не одно дно ещё пробьет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
21:48 02.01.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> российская экономика еще не достигла дна
quoted1

Дна не бывает. Можно падать вечно. Россию может постигнуть судьба Сирии. У Сирии тоже всё зависло на одном президенте, вот и обвисло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
21:56 02.01.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на сообщение:
> Падение уровня жизни связано только с ростом цен.
quoted1

При криминально-мафиозном капитализме с неосталиниским оттенком, растут только - ЦЕНЫ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49488
22:13 02.01.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> российская экономика еще не достигла дна
quoted2
>
> Дна не бывает. Можно падать вечно. Россию может постигнуть судьба Сирии. У Сирии тоже всё зависло на одном президенте, вот и обвисло.
quoted1

В России дно ещё не отвалилось.
В 2016-м если нащупают мозги в Кремле - тогда и дно появится - всё сразу вверх попрёт.
В России, кроме дебилизма у власти и инертности населения, нет объективных проблем.
Поставить мозги у власти - и всё быстро станет на место.
Вставить мозги народу - этого можно не дождаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
02:17 03.01.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопреки официальному мнению в Кремле, российская экономика еще не достигла дна, говорит экс-министр финансов Алексей Кудрин.
quoted1

ПРОГНОЗ 2016-Россия продолжит поиски дна на фоне роста рисков



Дарья Корсунская, Reuters

МОСКВА (Рейтер) - Российская экономика, проходящая испытание на прочность низкими ценами на нефть, войной на Украине, операцией в Сирии и обменом санкций с США, ЕС и новым врагом Турцией, в следующем году продолжит движение по наклонной вниз в сопровождении спада производства, инвестиционного кризиса, падения уровня жизни и доходов населения.

Возрастающие геополитические риски, неопределенность с ценами на нефть и вероятность непродуманных действий властей в ответ на экономические проблемы будут основными вызовами 2016 года, говорят аналитики и эксперты.

Они ждут, что правительство будет и дальше заниматься затыканием дыр в отсутствие единой экономической политики и неготовности к переменам накануне выборов, а за кризис заплатят бизнес и население, которые могут столкнуться с дальнейшим ростом нагрузки и ограничений.

"Я не вижу выученных уроков кризиса 2009 года. Мы как двоечники второй раз не выучили урок и получаем теми же граблями по лбу", - сказал главный экономист ПФ Капитал Евгений Надоршин.

"Режим ручного управления дает о себе знать. Ограничено количество рук, которые могут принимать решение, и они заняты сейчас. Одна приличная часть отвлечена на цели, вообще никак не связанные с экономикой. Другая - занята текучкой, тушением пожаров. Нет готовности и времени даже задуматься об экономической стратегии. Есть набор индивидуальных решений: этот прибежал - ему это надо, другой прибежал - ему то надо".


ВОССТАНОВЛЕНИЕ ОТКЛАДЫВАЕТСЯ


Весь год чиновники разных мастей пытались нащупать дно падения российской экономики. Но не смогли - с октября экономика возобновила снижение, несмотря на успокоительные речи руководства страны о том, что худшее позади. А в ноябре тенденция усилилась.

"Последний квартал года перечеркнул наметившиеся в третьем квартале хрупкие позитивные движения в экономике. Можно отметить усиление рисков более глубокого спада", - приводятся в отчете ВЭБа слова главного экономиста Андрея Клепача, в недавнем прошлом замглавы Минэка.

Ноябрьские данные не учитывают возобновившийся в декабре спад цен на нефть и усиление геополитической напряженности.

"Эти факторы во многом говорят в пользу устойчивости негативной тенденции и заставляют пересматривать прогнозы на следующий год в сторону понижения", - отмечает Клепач.

Основной сценарий Минэкономразвития предполагает среднегодовую цену на нефть в 2016 году $50 за баррель и небольшой рост ВВП на 0,7 процента. Консервативный сценарий ведомства основан на цене $40 и означает продолжение рецессии - падение ВВП на 1,0 процент.

Центробанк менее оптимистичен - базовый сценарий ЦБ исходит также из цены $50 за баррель в 2016 году, но предусматривает падение экономики на 0,5-1,0 процента. В стрессовый прогноз заложена среднегодовая цена на нефть $35 за баррель и предполагает снижение ВВП на 2-3 процента. Глава Банка России Эльвира Набиуллина в середине декабря признавала, что вероятность последнего сценария возросла.


ЕСЛИ НАСТУПИТ ЗАВТРА

Оценки аналитиков ближе к ЦБ - они прогнозируют второй год рецессии - падение от 0,5 до 2,5 процента в зависимости от цены на нефть по сравнению с ожидающимися 3,8 процента по итогам 2015 года. Промышленность, инвестиции, реальные доходы населения, а вместе с ними и потребительский спрос продолжат падать, хотя и меньшими темпами, чем в 2015 году.

Дмитрий Полевой из ING ждет, что при значительных рисках сохранения нефти на уровне $30-35 за баррель среднегодовой курс рубля в 2016 году будет на уровне 80-85 рублей за $1, инфляция ускорится до 10 процентов и более, а ЦБ будет вынужден держать или даже повышать ставку.

Приближение выборов в Госдуму и ограниченность ресурсов для бюджетной подпитки вынудит власть реагировать, и то, какой будет эта реакция, определит вектор дальнейшего развития, считает Полевой.

"Либо продолжится курс на дальнейшее огосударствление экономики с элементами мобилизационной модели, либо мы все-таки получим новый импульс в сторону либерализации или, как минимум, пересмотра ряда решений последних лет", - сказал он.

Наталья Акиндинова из Центра развития Высшей школы экономики прогнозирует минимум два-три года отрицательных темпов роста или в лучшем случае стагнации при условии отсутствия новых потрясений и ждет дальнейшего ухудшения положения граждан и бизнеса из-за недальновидной политики властей.

"Риски в том, что мы по-прежнему будем реагировать на политические вызовы непросчитанными ударами по российской экономике. В какой-то момент это может затронуть жизненно важные позиции", - сказала она.

Кроме того, есть большая вероятность, что в условиях ухудшения общей экономической ситуации и нехватки ресурсов власти будут принимать новые решения, увеличивающие издержки ведения бизнеса, аналогичные введению платы с грузовиков или торговых сборов, отмечает Акиндинова.

Акиндинова и Полевой ждут, что общий уровень разочарования населения из-за ухудшения качества жизни постепенно будет нарастать.


БЮДЖЕТНЫЕ РИСКИ


Возможностей для решения бюджетных проблем через ослабление национальной валюты будет немного, учитывая, что положительный эффект слабого рубля для поддержания нефтяных доходов рискует быть нивелирован негативными эффектами на инфляцию, реальные доходы, внутренний спрос и, как следствие, более глубокое падение ВВП и ненефтяных доходов казны вкупе с ухудшением потребительской и деловой уверенности, отмечает Полевой.

Минфин в следующем году продолжит тратить Резервный фонд на латание дыры в казне, израсходовав еще 2,1 триллиона рублей вдобавок к 2,6 триллиона по итогам 2015 года. Таким образом, по расчетам Минфина, к концу следующего года подушка безопасности похудеет до 1,0 триллиона рублей.

Однако бюджет посчитан из $50 за баррель, и в случае, если цены на нефть останутся на текущем уровне, правительству придется выбирать между секвестром и окончательным проеданием резервов, либо искать дополнительные источники доходов.

Проблем добавляет ситуация с Внешэкономбанком, которому требуется докапитализация на 1,2 триллиона рублей, что может привести к росту дефицита бюджета до 4,5-4,7 с запланированных 3,0 процентов ВВП.

В бюджете, скорее, среднесрочные риски, в краткосрочном плане идет медленное сползание, считает Акиндинова - "финансовые власти сохраняют трезвую голову и рубят хвост котенку по частям".

Наталия Орлова из Альфа-банка считает, что власти в следующем году не смогут удержаться от соблазна предвыборных подарков электорату, имея в виду дополнительную индексацию пенсий и зарплат, несмотря на решение их ограничить.

"Из-за приближения парламентских и президентских выборов... уже с середины будущего года расходный цикл, скорее всего, ускорится", - говорит Орлова.

К проблемам федерального бюджета могут добавиться сложности с исполнением региональных бюджетов, предупреждает Полевой.


НЕ ДО РЕФОРМ

В начале года во время экономического форума в швейцарском Давосе первый вице-премьер Игорь Шувалов говорил, что консолидация общества вокруг президента на фоне трений с Западом и низкие цены на нефть дают властям карт-бланш на откладываемые годами реформы.

Однако обещанные преобразования так и не начались и даже не были объявлены - власти предпочли реформам затыкание дыр и поиск резервов: утвердили антикризисный план на 2,3 триллиона рублей, продолжили третий год подряд конфискацию пенсионных накоплений, изъяли дополнительную прибыль у нефтяников.

"Во власти есть слой людей, который готов начать проводить реформы практически с завтрашнего утра, но тем не менее общий вектор, скорее, на ужесточение, укрепление существующих порядков, попытка сохранить управляемость и в рамках существующих правил игры собрать, централизовать как можно больше средств. Все то же затыкание дыр, но в рамках существующей конструкции", - считает Акиндинова.

Председатель совета директоров МДМ банка Олег Вьюгин отмечает, что краткосрочными мерами ситуацию не исправить - нужна единая стратегия хотя бы на пять лет вперед. Сейчас же такое понимание у правительства отсутствует полностью, а руководство страны продолжает кормить бизнес обещаниями "свободы".

"На встрече с представителями бизнеса (на прошлой неделе) президент сказал, что мы будем развивать свободу предпринимательства. Замечательно! Но мы это слышим уже давно и понимаем, где эта свобода блокируется, в каких местах. Поэтому желательно услышать что-то более глубинное, понять, за какую доминошку потянуть, чтобы вся пирамида начала двигаться", - сказал Вьюгин.

"У России есть абстрактная концепция глобальной державы и роли в мире. А вот экономической концепции нет. А без экономической концепции нельзя выработать успешную последовательную политику".

В следующем году, по мнению Вьюгина, Россия встанет перед развилкой - либо власти вспомнят об экономике, либо победит приоритет политических интересов:

"После того, как страна пойдет по одной из этих двух вилок, возврата назад не будет довольно длительный период времени".

Акиндинова допускает, что в следующем году правительство ради экономии может продвинуться в решении вопросов социальной поддержки граждан и переходе на адресность и пенсионной системы:

"Главная цель - не то чтобы система лучше работала, а чтобы меньше тратить, больше получать. Чисто фискальный вектор".


НОВАЯ НОРМАЛЬНОСТЬ

Нынешний кризис не похож на предыдущие - 1998 и 2008-2009 годов, когда после резкого спада следовал столь же быстрый рост, говорят аналитики, банкиры и чиновники.

"В прежние кризисы мы всегда видели одну и ту же картину - провал, дешевые активы, девальвация валюты и после этого приток инвестиций и восстановление. Сейчас совершенно новый феномен. Стоимость российских активов резко упала, а инвесторов не появилось серьезных. Это в первый раз такая совершенно иная по качеству картина", - отмечает Вьюгин.

Надоршин не видит условий для роста экономики внутри страны.

"Старт восстановления мог бы произойти либо через повышение эффективности - болезненную оптимизацию, сокращение количества неэффективных работников, высвобождение прибыли и направление ее на модернизацию, либо через капитальные вложения в создание новых мощностей. Но у нас нет длинных денег в экономике, а оптимизация не идет. Как мы будем расти?"

Акиндинова говорит, что структура экономики с опорой на сырьевой сектор сохранится, так как условий для замещения другими секторами нет.

Однако рассчитывать на восстановление нефтяных цен не стоит, предупреждает Вьюгин, добавляя, что дно падения котировок еще не пройдено.

"Мы перешли на новый уровень цен, более низкий, и перспективы его возвращения к уровню, который был в предыдущие годы, пока отсутствуют полностью. Это нужно принять как факт".

Руководство страны, похоже, пока не хочет в это верить.

"Испугалась ли власть нынешних низких цен на нефть? Нет, они верят, что произойдет отскок. Почему - непонятно. Не будут ничего делать, пока цены не продержатся на таких уровнях какой-то продолжительный период", - сказал глава одной крупной бизнес-структуры.


(При участии Владимира Абрамова, редактор Антон Зверев)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:59 03.01.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если за 15 лет Путина - государству не удалось построить ни одного успешного нового предприятия без Западного участия - только потому что у чиновников мозги не из того места выросли.
> Так от какого **на это вдруг начнёт получаться?
quoted1
(Удивлённо:) Ты до сих пор не знаешь, что именно нормальная власть должна сделать с чиновниками, у которых "мозги не из того места выросли"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:04 03.01.2016
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Надоршин не видит условий для роста экономики внутри страны.
quoted1
Слепой, однако... или (что гораздо вероятнее) - за чужие деньги глаза крепко-накрепко зажмурил!
> Акиндинова говорит, что структура экономики с опорой на сырьевой сектор сохранится, так как условий для замещения другими секторами нет.
quoted1
"Говорить" она может что угодно... а вот чтобы "снять упор экономики на сырьевой сектор" - ей ПРИДЁТСЯ РАБОТАТЬ.
Народ давно уже подметил: "кто хочет сделать дело - ищет возможности, кто не хочет делать дело - ищет объективные трудности"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кудрин (Forbes) - как далеко до дна?. Падение уровня жизни для подавляющего числа жителей России связано НЕ с ценой на нефть, НЕ с ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия