Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
05:37 11.11.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты что, считаешь, что политика управляет экономикой при капитализме, что ли? Вообще-то наоборот. >> "Политика есть концентрированное выражение экономики"(с)
> > Нет, дорогой! -эти времена кончились..:
С чего бы? Пульсар их закончил, что ли? Потому что вот эта отсебятина ему больше нравится
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Теперь всем управляет идеология; даже экономикой. > Сейчас три основных идеологии рулят -условно говоря, -западная, наша, и исламский радикализм.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Тебе санкции ничего не говорят?
Капиталистическую конкуренцию никто не отменял в системе мирового империализма. Субъектами конкуренции здесь являются транснациональные финансово-промышленные группы и их союзы, которые влияют на правительства стран для обеспечения своих интересов в бесконечном разделе и переделе мировых империалистических сфер влияния. Другими словами, используя административный и силовой ресурс государств, крупный капитал отстаивает свои интересы, ведёт борьбу за новые или сохраняет контроль над существующими источниками ресурсов, производствами, рынками сбыта и т.п.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Или, скажем, почему бедную Грецию никто из союза не хочет выпускать.
Это всё равно как убить должника за долги. Убьёшь - уже точно ничего не получишь, а так есть хоть какая-то надежда, которая умирает последней как известно. Тем более, рвать сложившиеся в ЕС инфраструктурные связи видимо более экономически нецелесообразно, нежели продолжать их тем или иным образом использовать.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Другое дело, если законы по этому явлению либо примитивные, либо плохо работают. Не виноваты же транснацкапиталисты что живут здесь; если что, и переселиться могут.
Кто здесь живёт? Поинтересуйся на досуге для начала хоть структурой капитала любимых Газпрома, Роснефти или Лукойла. Про остальных и говорить нечего - тихий ужос, тксзть. Там и неслабый удельный вес и ВР ротшильдовской с лёгкостью обнаруживается, и британских и американских банков и только чёрта в ступе там нет, хотя наверно и то есть
.
07:52 11.11.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да я понял уже. Белка в любом случае будет считать, что в КНР социализм, даже если они сами объявят, что нет )))
Но пока они объявляют, что таки социализм. Чего ж спорить с объявленным?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Что там такого социалистического, объясни, а то я что-то в упор не вижу
При капитализме капитал управляет государством. При социализме государство управляет капиталом. В Китае явный второй случай.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Я утверждал, что там не то что никаким социализмом не пахнет, но даже НЭПом, то есть "государством переходного периода", где ДП обязана быть
Любое государство - "переходного периода". Вообще, жизнь - переход от рождения к смерти. А комми в СССР вроде как коммунизм строили, а социализм сразу ввели, при том, что государство было на 90% аграрным, а 90% аграрных отношений были капиталистическими. Но - именно власть взялась рулить капиталом, потому и социализм.
08:42 11.11.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да я понял уже. Белка в любом случае будет считать, что в КНР социализм, даже если они сами объявят, что нет )))
>Но пока они объявляют, что таки социализм. Чего ж спорить с объявленным?
"Если на клетке с табличкой "тигр" сидит слон - не верь глазам своим"(С)
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что там такого социалистического, объясни, а то я что-то в упор не вижу
>При капитализме капитал управляет государством. При социализме государство управляет капиталом. В Китае явный второй случай.
Ой ли.
Согласно опросам, проведенным западными исследователями несколько лет назад, свыше 30% опрошенных ими китайских капиталистов уже вступили в компартию, а еще 20% хотели бы вступить. Это весьма впечатляющая цифра, если учесть, что всего в КПК состоит немногим более 5% населения Китая. Таким образом, процентная доля «коммунистов» среди китайских капиталистов на порядок выше, чем процент членов партии среди рабочих и крестьян.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я утверждал, что там не то что никаким социализмом не пахнет, но даже НЭПом, то есть "государством переходного периода", где ДП обязана быть
>Любое государство - "переходного периода". Вообще, жизнь - переход от рождения к смерти. А комми в СССР вроде как коммунизм строили, а социализм сразу ввели, при том, что государство было на 90% аграрным, а 90% аграрных отношений были капиталистическими. Но - именно власть взялась рулить капиталом, потому и социализм.
Не надо демагогии. "Государство переходного периода" в марксизме общеизвестная концепция Могу напомнить, если кто не знал или забыл
И социализм в России никто не думал объявлять прям сразу . НЭП был. А социализм Сталин объявил только в 30-х
19:29 11.11.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или, скажем, почему бедную Грецию никто из союза не хочет выпускать.
> > Это всё равно как убить должника за долги. Убьёшь - уже точно ничего не получишь, а так есть хоть какая-то надежда, которая умирает последней как известно. Тем более, рвать сложившиеся в ЕС инфраструктурные связи видимо более экономически нецелесообразно, нежели продолжать их тем или иным образом использовать.
Т.е. без союза она не будет должник? Где суды? Без союза нарушатся инфраструктурные связи которые кормят туже Грецию? Т.е. проще ещё сумму вбахать в Грецию, а не распродать её? Или ЕБ сам подымает экономику Греции?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> С чего бы? Пульсар их закончил, что ли? Потому что вот эта отсебятина ему больше нравится
Нет -не Пульсар. Самым показным фактом это 18 % акций -больше блокирующий пакета(15%) и решения принимаются в их пользу.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе санкции ничего не говорят?
> > Капиталистическую конкуренцию никто не отменял в системе мирового империализма. Субъектами конкуренции здесь являются транснациональные финансово-промышленные группы и их союзы, которые влияют на правительства стран для обеспечения своих интересов в бесконечном разделе и переделе мировых империалистических сфер влияния. Другими словами, используя административный и силовой ресурс государств, крупный капитал отстаивает свои интересы, ведёт борьбу за новые или сохраняет контроль над существующими источниками ресурсов, производствами, рынками сбыта и т.п.
ааа Так вот кого ты называешь главнокомандующим -" транснациональные финансово-промышленные группы и их союзы, которые влияют на правительства стран для обеспечения своих интересов в бесконечном разделе и переделе мировых империалистических сфер влияния. " Ты сразу и скажи -ФРС Он-таки -да... Не тебе ли я писал что он как до убийства Кенеди, так и после является главным в Америке? И не Обамы, ни Шварцнегиры управляют этой страной, а банкиры... Ну в этом смысле -да коммерсанты управляют всем... Надеюсь ты оценишь всю иронию и положение политического управления в мире "американской элиты"
19:42 11.11.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Другое дело, если законы по этому явлению либо примитивные, либо плохо работают. Не виноваты же транснацкапиталисты что живут здесь; если что, и переселиться могут.
> > Кто здесь живёт? Поинтересуйся на досуге для начала хоть структурой капитала любимых Газпрома, Роснефти или Лукойла. Про остальных и говорить нечего - тихий ужос, тксзть. Там и неслабый удельный вес и ВР ротшильдовской с лёгкостью обнаруживается, и британских и американских банков и только чёрта в ступе там нет, хотя наверно и то есть
А какая разница где их дом и где спят, где хранят свои деньги? Главное что бы не нарушали законов; а правовое государство не должно наступать на их права, более того -ещё и охранять...
19:49 11.11.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Или, скажем, почему бедную Грецию никто из союза не хочет выпускать.
>> >> Это всё равно как убить должника за долги. Убьёшь - уже точно ничего не получишь, а так есть хоть какая-то надежда, которая умирает последней как известно. Тем более, рвать сложившиеся в ЕС инфраструктурные связи видимо более экономически нецелесообразно, нежели продолжать их тем или иным образом использовать.
> > Т.е. без союза она не будет должник? Где суды? Без союза нарушатся инфраструктурные связи которые кормят туже Грецию? Т.е. проще ещё сумму вбахать в Грецию, а не распродать её? Или ЕБ сам подымает экономику Греции?
Ну в общем, выгодней видно пока так. Заинтегрировались же они напрочь в ЕСе. Станет совсем невыгодно - уж придумают что-нибудь, что с ней делать типа как на Кипре устроили "экспроприацию" или покруче чего.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего бы? Пульсар их закончил, что ли? Потому что вот эта отсебятина ему больше нравится
> > Нет -не Пульсар. Самым показным фактом это 18 % акций -больше блокирующий пакета(15%) и решения принимаются в их пользу.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Тебе санкции ничего не говорят?
>> >> Капиталистическую конкуренцию никто не отменял в системе мирового империализма. Субъектами конкуренции здесь являются транснациональные финансово-промышленные группы и их союзы, которые влияют на правительства стран для обеспечения своих интересов в бесконечном разделе и переделе мировых империалистических сфер влияния. Другими словами, используя административный и силовой ресурс государств, крупный капитал отстаивает свои интересы, ведёт борьбу за новые или сохраняет контроль над существующими источниками ресурсов, производствами, рынками сбыта и т.п.
>
> > ааа Так вот кого ты называешь главнокомандующим -" транснациональные финансово-промышленные группы и их союзы, которые влияют на правительства стран для обеспечения своих интересов в бесконечном разделе и переделе мировых империалистических сфер влияния. " > Ты сразу и скажи -ФРС
Наивно полагать, что всё прям так однородно. Конечно имеют место конфликты интересов. Типа, что выгодно Ротшильду, совершенно невыгодно Рокфеллеру и наоборот.
19:59 11.11.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ну в общем, выгодней видно пока так. Заинтегрировались же они напрочь в ЕСе. Станет совсем невыгодно - уж придумают что-нибудь, что с ней делать типа как на Кипре устроили "экспроприацию" или покруче чего.
Считай как хочешь, но я думаю что если Греция не ЕБ подчиниться, то подчинится нам. Весь мир делится на "наш" и "западный".
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ничего не понял. Чьего пакета? Кого "их"?
У международного валютного фонда 18 % акций принадлежит США А по уставу уже 15% -тами уже можно блокировать решения собрания (или чего у них там) по какому-либо вопросу. На лицо лоббирование американских политических интересов коммерческой структурой.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Наивно полагать, что всё прям так однородно. Конечно имеют место конфликты интересов. Типа, что выгодно Ротшильду, совершенно невыгодно Рокфеллеру и наоборот.
Да, да, да. Пора уже принять как должное: ФРС всем заправляет. Можно сказать что растовщики взяли всё и вся в свои руки, кроме России. Или всё ещё полу мистикой кажется?
20:24 11.11.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну в общем, выгодней видно пока так. Заинтегрировались же они напрочь в ЕСе. Станет совсем невыгодно - уж придумают что-нибудь, что с ней делать типа как на Кипре устроили "экспроприацию" или покруче чего.
> > Весь мир делится на "наш" и "западный".
Да ну? Предлагал же
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Другое дело, если законы по этому явлению либо примитивные, либо плохо работают. Не виноваты же транснацкапиталисты что живут здесь; если что, и переселиться могут.
> > Кто здесь живёт? Поинтересуйся на досуге для начала хоть структурой капитала любимых Газпрома, Роснефти или Лукойла. Про остальных и говорить нечего - тихий ужос, тксзть. Там и неслабый удельный вес и ВР ротшильдовской с лёгкостью обнаруживается, и британских и американских банков и только чёрта в ступе там нет, хотя наверно и то есть
Смотри со стула там не упади только
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего не понял. Чьего пакета? Кого "их"?
> > У международного валютного фонда 18 % акций принадлежит США > А по уставу уже 15% -тами уже можно блокировать решения собрания (или чего у них там) по какому-либо вопросу. На лицо лоббирование американских политических интересов коммерческой структурой.
В первый раз слышу по блокирующие пакеты в 15%.. Обычно блокирующий пакет составляет более четверти (25%) всех акций. Уж по меньшей мере 20%
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наивно полагать, что всё прям так однородно. Конечно имеют место конфликты интересов. Типа, что выгодно Ротшильду, совершенно невыгодно Рокфеллеру и наоборот.
> > Да, да, да. > Пора уже принять как должное: ФРС всем заправляет. Можно сказать что растовщики взяли всё и вся в свои руки, кроме России.
Внедрённая резидентура докладывает прям оттуда(из ФРС), как я понимаю?))) Но на самом-то деле имеется и Всемирный Банк и МВФ тот же, и если так уж рассуждать ЕЦБ. Плюс ещё сравнимые капиталы крупных бенефициаров, которые никуда не из вышеперечисленного не входят
.
21:42 11.11.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да ну? Предлагал же
Кто кому?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Смотри со стула там не упади только
С какой стати?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> В первый раз слышу по блокирующие пакеты в 15%.. Обычно блокирующий пакет составляет более четверти (25%) всех акций. Уж по меньшей мере 20%
Почитай
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Внедрённая резидентура докладывает прям оттуда(из ФРС), как я понимаю?)))
Да -кто-то должен остаться один и подчинить себе всех. Это тот, кто печатает доллар.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ну? Предлагал же
> > Кто кому? >
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смотри со стула там не упади только
> > С какой стати?
С такой, что крупный российский капитал не больно российский, а ещё и британский, и американский и ещё чёрте какой. Я предлагал тебе самому в этом удостовериться на примере хоть Роснефти и Газпрома, которые "наше всё". Инфа в общем доступе.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В первый раз слышу по блокирующие пакеты в 15%.. Обычно блокирующий пакет составляет более четверти (25%) всех акций. Уж по меньшей мере 20%
> > Почитай
Читаю
Решения в Совете управляющих обычно принимаются простым большинством (не менее половины) голосов, а по важным вопросам, имеющим оперативный либо стратегический характер, — «специальным большинством» (соответственно 70 или 85 % голосов стран-членов). Несмотря на некоторое сокращение удельного веса голосов США и ЕС, они по-прежнему могут налагать вето на ключевые решения Фонда, принятие которых требует максимального большинства (85 %). Это означает, что США вместе с ведущими западными государствами располагают возможностью осуществлять контроль над процессом принятия решений в МВФ и направлять его деятельность исходя из своих интересов.
Таким образом , США со своими 17%.могут только в блоке с остальными мажоритариями как-то воздействовать, а сами по себе не могут ни хрена.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Внедрённая резидентура докладывает прям оттуда(из ФРС), как я понимаю?)))
> > Да -кто-то должен остаться один и подчинить себе всех. > Это тот, кто печатает доллар.
Остаётся только понять -- кому же это именно они должны свои 17 трлн. несмотря на эту потрясающую возможность
Долг перед частными юридическими и физическими лицами (в том числе, перед иностранными государствами) — 12,263 трлн долл. (71,21 % от общего объёма)
Что за "лица" такие ?
.
07:33 12.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> Так все же в какой стране мы живем ???
В такой, в которой каждый живет на том уровне, на который он способен. Кто ни на что не способен и все еще ждет чего-то от кого-то - тот и живет в ожидании непонятно чего и непонятно как. Кто сам свой уровень жизни формирует своими знаниями и способностями - тот и живет соответственно.
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да ну? Предлагал же
>> >> Кто кому? >>
>>
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Смотри со стула там не упади только
>> >> С какой стати?
> > С такой, что крупный российский капитал не больно российский, а ещё и британский, и американский и ещё чёрте какой. Я предлагал тебе самому в этом удостовериться на примере хоть Роснефти и Газпрома, которые "наше всё". Инфа в общем доступе.
Да, да да: мы по закону своему либеральному не можем им запретить распоряжаться своими деньгами, пока не докажем незаконность их. Мы только можем вводить антисанкции против государств.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Таким образом , США со своими 17%.могут только в блоке с остальными мажоритариями как-то воздействовать, а сами по себе не могут ни хрена.
-образом простым: принятие решения только при 85%. Зачем им ещё "помощники", если они могут заблокировать ключевые решения? 100% - 17% = 83% -нет 85-ти. процентов. -Решение не принято.
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Внедрённая резидентура докладывает прям оттуда(из ФРС), как я понимаю?)))
>> >> Да -кто-то должен остаться один и подчинить себе всех. >> Это тот, кто печатает доллар.
> > Остаётся только понять -- кому же это именно они должны свои 17 трлн. несмотря на эту потрясающую возможность >
> Долг перед частными юридическими и физическими лицами (в том числе, перед иностранными государствами) — 12,263 трлн долл. (71,21 % от общего объёма) > > Что за "лица" такие ?
Не пойму твоего удивления. Может ты хочешь спросить как это они умудрились задолжать, если сами печатают баксы? Они-то сами признаются в своём внешнем долге; даже нет смысла искать кому они должны. Но... если интересно... И от общего объёма 71,21% чего?
21:00 28.11.2015
Не все зависит от правительства, многое зависит и от стремления граждан государства, вендь если все будут все делать спустя рукова, ничего хорошего и не получится. А промышленность сейчас вполне развитая, посмотрите на промышленную карту и гордитесь своей страной.
21:29 28.11.2015
Denis 31657 (31657) писал(а) в ответ на :
> Не все зависит от правительства, многое зависит и от стремления граждан государства, вендь если все будут все делать спустя рукова, ничего хорошего и не получится. А промышленность сейчас вполне развитая, посмотрите на промышленную карту и гордитесь своей страной.
Посмотрел. Карта полезная. Спасибо!!! Но гордости за нашу страну мне эта карта не добавила...
22:09 28.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
Криминал капитализм.
Если никто не ставил своей: ни целью, ни желанием, построить Честный Капитализм, то его и нет.
Самым показным фактом это 18 % акций -больше блокирующий пакета(15%) и решения принимаются в их пользу. 
Так вот кого ты называешь главнокомандующим -" транснациональные финансово-промышленные группы и их союзы, которые влияют на правительства стран для обеспечения своих интересов в бесконечном разделе и переделе мировых империалистических сфер влияния. "
