Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет

Semen19421942
146 4866 21:35 05.11.2015
   Рейтинг темы: +4
  Semen19421942
Semen1942


Сообщений: 860
Что представляет собой сегодняшняя Россия ???
Нам говорят,что вот уже 25 лет Россия строит капитализм и создает капиталистическое общество. Хотелось бы верить,да верится с трудом...
Одни политики,социологи,политологи,экономисты (короче,одни болтуны) говорят и убеждают нас,что мы уже создали демократическое общество и построили капитализм,что каждый россиянин получил свободу (которая лучше,чем несвобода),что мы уже живем в рамках рыночных политико-социальных условий.
Другие болтуны (я их также называю "говорящие и пишущие под диктовку головы") заявляют, что у нас продолжается некое подобие советизма,совковости,что у нас все еще переходный период,что есть только зачатки капитализма,но он не за горами...
Третьи болтуны пытаются спорить и с первыми,и со вторыми...
Где ЛОЖЬ ??? Где и на чьей стороне ПРАВДА ???
Вопросы многоаспектные,на которые вряд ли сегодня можно дать какие-нибудь объективные ответы в условиях нашей туманной и очень-то противоречивой действительности. В условиях,как говорят мои сородичи по профессии, что там,где ДВА геолога,там ТРИ мнения и ТРИ сомнения !
На мою тему на нашем форуме "Клан проворовавшихся и залгавшихся верховодит и властвует в России" один из форумчан (иг911) ответил тремья соображениями :
Первое. "Кланово-олигархический капитализм,как сейчас в России - обычное дело".
Второе соображение. "Популистский президент с широкой поддержкой в
народе - тоже случается".
Третье. "Отсутствие классовых или национальных противоречий,без которых невозможно создать энергию для политического процесса - случай достаточно уникальный".
Если вдуматься и задуматься,что написал форумчанин "иг911",то его соображения в целом (но не в частностях) вполне справедливые.
Но давайте порассуждаем...
По первому соображению форумчанина слово "капитализм" я бы заменил на слово "феодализм",так как,по моему мнению,ничего близкого к настоящему капитализму в России никогда не было и нет сегодня. К характеристике "кланово-олигархический"надо добавить "тоталитарный коррупционно-офшорный и экспортно-сырьевой феодализм".
То,что наш президент В.Путин имеет широчайшую поддержку ( 90 % ) - это факт. То,что такая поддержка случалась в других странах - тоже факт.
По третьему соображению заметим,что если национальные противоречия у нас сведены к минимуму, то классовые противоречия есть и очень серезные... И в этом смысле Россия не является уникальной страной.
Так все же в какой стране мы живем ???
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:51 05.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
quoted1
выжившее...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
21:55 05.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
quoted1

За каких 25!??? Ельцин государство строил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Semen19421942
Semen1942


Сообщений: 860
02:01 06.11.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
quoted2
>выжившее...
quoted1


Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
quoted2
>
> За каких 25!??? Ельцин государство строил?
quoted1
Настоящего капитализма в России НЕ БЫЛО и НЕТ !!!
Да,конечно,мы выжили,как государство,но какое - вот главный вопрос...
Если брать период правления Ельцина,то это период разрушения СССР и построения государства и общества,которое диктовали ему либералисты и ####################ы
Если вспомнить нашу историю,то в России властвовал ЦАРИЗМ,столетиями решавший проблемы помещиков и крестьян и собственности на землю. С конца 18-го века началось строительство феодализма и развитие мануфактуры,но эти преобразования происходили робко и медленно...
В 1917 году произошла буржуазная революция,но царизм всеми фибрами противодействовал строительству капитализма,что привело к социалистической революции и свержению царизма в ноябре того же года!
Однако социализм в его истинном политэкономическом смысле так и не был построен !!!
Внешние мировые силы (для которых социализм был и есть как кость в горле) и внутрисоветские предатели,типа Горбачева и Ельцина, разрушили СССР и свергли,к сожалению, недостроенный социализм и объявили о переходе к капитализму.
И вот уже почти 25 лет что-то строим,воссоздали в Кремле некоторое подобие ЦАРИЗМА...
Кремлевцы пытаются убедить российское общество,что у нас переходный период к капитализму,что этот переход,якобы,объективно затягивается,в частности,что еще много,очень много государственной собственности.
Капитализм - это прежде всего развитие промышленности и индустрии. У нас ровно наоборот: все 25 лет разрушаем промышленность,даже ту, котораябыла создана в СССР в предвоенные годы индустриализации.
Сейчас начались разговоры о реиндустриализации,но пока это не более чем болтология. Зато много говорим и даже кое-что делаем для восстановления сельского хозяйства и агропромышленного комплекса. Крестьян теперь именуем фермерами. Пытаемся вернуться к сельхозфеодализму !
Теперь давайте кратко порассуждаем о характерных особенностях сегодняшнего российского общества.
Капитализм способствует созданию гражданского общества и противоборствующих партий.
В России гражданского общества НЕТ , есть население !!!
Господствует монополизация во всем,даже в партийной системе. Путин для себя в 2011 году создал "Общероссийский народный фронт" (ОНФ),ядро которого составила "Единая Россия". В ОНФ также вошли сотни мелких "партиек" и общественных организаций, желающие получить бюджетные деньги. Оппозиционных партий,по большому счету,в России НЕТ !!!
Меня всегда удивляло воинствующее слово "фронт"в названии ОНФ.
Против кого направлен этот фронт? Кто есть враги? Говорят,что пятая колонна. Где она и есть ли? Что-то ее голоса не слышно...
Классового общества в России тоже НЕТ !!!
Есть сверхбогатые (миллиардеры) и богатые (долларовые миллионеры) физлица, но их немного, несколько десятков тысяч; есть средний класс,численность которых не превышает 10 % от населения нашей страны и остальные - МАЛОИМУЩИЕ, БЕДНЫЕ и НИЩИЕ !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:01 06.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
quoted2
> МАЛОИМУЩИЕ, БЕДНЫЕ и НИЩИЕ !!!
quoted1
есть к чему стремиться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
05:36 06.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да,конечно,мы выжили,как государство,но какое - вот главный вопрос...
> Если брать период правления Ельцина,то это период разрушения СССР и построения государства и общества,которое диктовали ему либералисты и ####################ы
> Если вспомнить нашу историю,то в России властвовал ЦАРИЗМ,столетиями решавший проблемы помещиков и крестьян и собственности на землю. С конца 18-го века началось строительство феодализма и развитие мануфактуры,но эти преобразования происходили робко и медленно...
quoted1

Построить капитализм -это значит построить экономику на капиталистических отношениях. Только на соц. отношениях и при "Сталине" можно за 15 лет построить зачатки экономики. -за такой короткий срок. А нам нужна естественная экономика -основанная на кап. отношениях, а такие вещи так быстро не строятся; не зависимо были ли у нас раньше кап. отношения или нет; робко или не робко.


Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> В России гражданского общества НЕТ , есть население !!!
quoted1

В России много чего нет. Думаете в Америке есть "гражданское общество" !? -Миф и блеф. Многие из них тоже думают что оно у них есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
05:58 06.11.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
quoted2
>
> За каких 25!??? Ельцин государство строил?
quoted1

Конечно Ельцин и строил капиталистическое государство, А путин нынче просто закрепляет полученный результат

Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Построить капитализм -это значит построить экономику на капиталистических отношениях. Т
quoted1

Чушь какая-то. Капитализм строить))) Может и первобытное общество тоже нуждается построении?)))

Капитализм (фр. capital — главное имущество или сумма) — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу;

Основные признаки капитализма: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами. Целью капиталистического производства является расширенное воспроизводство капитала, принадлежащего буржуазному классу, за счёт присвоения создаваемой трудом наёмных рабочих прибавочной стоимости.


Что не так у нас? Оно самое и есть -- получите


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
06:08 06.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что представляет собой сегодняшняя Россия ???
> Нам говорят,что вот уже 25 лет Россия строит капитализм и создает капиталистическое общество. Хотелось бы верить,да верится с трудом...
quoted1

А вот интересно, что с этим делом в Мексике, например. Они "строят" капитализм или уже "построили"? А начинали "строить" вместе с США, между прочим. Богатейшая страна, кстати, и природно-климатические условия близки к США. Однако уровень развития ниже плинтуса, не говоря уж про уровень жизни.
Здесь напрашивается интересный вывод. Для тех стран, которые не попали в пресловутый исторически сложившийся "золотой миллиард"(где не более 20 штук стран) положен только такой капитализм как в Мексике и то в лучшем случае.
И это не мой даже вывод. Это мир-системный анализ. Валлерстайн и иже с ним.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
06:26 06.11.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
quoted3
>> МАЛОИМУЩИЕ, БЕДНЫЕ и НИЩИЕ !!!
quoted2
>есть к чему стремиться...
quoted1

Вот в чём суть-то, оказывается))) Так вы обнищайте ещё сильнее и наслаждайтесь стремлениями с ещё бОльшим эффектом


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
08:35 06.11.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> .
quoted1

Таки из писем Чаадаева...

"Мы так удивительно шествуем во времени, что, по мере движения вперед, пережитое пропадает для нас безвозвратно. Это естественное последствие культуры, всецело заимствованной и подражательной. У нас совсем нет внутреннего развития, естественного прогресса; прежние идеи выметаются новыми, потому, что последние не происходят из первых, а появляются у нас неизвестно откуда. Мы воспринимаем только совершенно готовые идеи, поэтому те неизгладимые следы, которые отлагаются в умах последовательным развитием мысли и создают умственную силу, не бороздят наших сознаний. Мы растем, но не созреваем, мы подвигаемся вперед по кривой, т.е. по линии, не приводящей к цели. Мы подобны тем детям, которых не заставили самих рассуждать, так что, когда они вырастают, своего в них нет ничего; все их знание поверхностно, вся их душа вне их. Таковы же и мы.

Народы – существа нравственные, точно так, как и отдельные личности. Их воспитывают вена, как людей воспитывают годы. Про нас можно сказать, что мы составляем как бы исключение среди народов. Мы принадлежим к тем из них, которые как бы не входят составной частью в род человеческий, а существуют лишь для того, чтобы преподать великий урок миру.


Так что...если мы что-то и строим...то стремимся восстановить самое худшее из своего прошлого...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
08:39 06.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так все же в какой стране мы живем ???
quoted1
Да самая обычная страна, не хуже всяких там Бразилий, Турций и Аргентин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
08:39 06.11.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
quoted2
>
> За каких 25!??? Ельцин государство строил?
quoted1

Его команда - да. Вся налоговая система, по которой жил бизнес начала-середины нулевых была заложена в 90-х. К ней имела прямое отношение, например - Хакамада. Сейчас эта система успешно просрана командой г-на Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:54 06.11.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> .
quoted1
да куда уж больше... 98й... ни работы, ни денег, ни понятия о будущем... ни мыслей о прошлом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
09:02 06.11.2015
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на сообщение:
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так все же в какой стране мы живем ???
quoted2
>Да самая обычная страна, не хуже всяких там Бразилий, Турций и Аргентин.
quoted1

Здесь бы вспомнить Мандельштама...сегодня-то...)

Осип Мандельштам

Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.

А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:

Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
09:05 06.11.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> да куда уж больше... 98й... ни работы, ни денег, ни понятия о будущем... ни мыслей о прошлом...
quoted1

Скажите...а какое будущее Вам видится сегодня...?...)
Кстати...чем Вы гордитесь сегодня...таки какими великими свершениями...кроме как КРЫМНАШ...и Путину УРЯ...?...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Арчи
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Какое государство и какое общество построено в России за 25 лет
What state and what society is built in Russia for 25 years. What is today's Russia??? We are told that for 25 years, Russia is building capitalism and ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия